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Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto Utentemiciotta62 » 20 giu 2017, 11:37

qualche sera fa' (peccato alla fine !) ho visto un documentario sul TANTALIO...

non ricordo piu se su Focus o su che canale.


Bene a parte la preziosita' del minerale e le varie guerre, dicevano che praticamente

e' stato lui artefice della miniaturizzaione dei condensatori elettrolitici e quini grazie

a questo minerale ora abbiamo apparecchiature elettroniche cosi piccole , nel

documentario parlano e facevano vedere l'interno di uno smartphone...



Che dite vera sta cosa o imprecisa ?


Effettivamente se non ricordo male gli elettrolitici SMD (arancioni e neri) mi pare

di ricordare siano appunto al tantalio , mentre per il resto dei semiconduttori tipo

transistor, diori fet ecc. non c'e problema nella miniaturizzazione !


Mentre quelli SMD con il capellotto metallico , cosa sono elettrolitici normali o
anche loro al tantalio ?

tipo questo trovato su ebay :

CAP, ALU ELEC, 22UF, 100V, SMD l Product Range:AEC-Q200 FK Series l Capacitance:22µF l Voltage Rating:100V l AE Capacitor Case:Radial Can - SMD l Diameter:8mm l ESR:- l Height:10.2mm l Ripple Current AC:130mA l Packaging:Cut Tape l Lifetime @ Temperature:2000 hours @ 105°C l Operating Temperature Min:-55°C l Operating Temperature Max:105°C l MSL:- l SVHC:No SVHC (15-Jun-2015) l Capacitance Tolerance:± 20% l Capacitance Tolerance ±:± 20% l Capacitor Case Style:Radial Can - SMD l Impedance:1.3ohm l Operating Temperature Range:-55°C to +105°C

parla di ALLUMINIUM ma credo si riferisca al contenitore a barilotto, ma che elettrolitico usano ?


Tornando al tantalio che dite davvero e' grazie ad esso che abbiamo apparecchiature elettroniche
miniaturizzate ?


O_/
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[2] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 20 giu 2017, 12:23

No.
Il vero artefice è il circuito integrato.
Si può benissimo fare uno smartphone senza elettrolitici al tantalio ma non senza microprocessore, memorie e tutto il resto che sono circuiti altamente miniaturizzati.
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[3] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto Utentemarioursino » 20 giu 2017, 12:30

I condensatori ceramici (MLCC soprattutto) dominano praticamente tutto il mercato a cui secondo me ti riferisci. Diciamo che i responsabili della miniaturizzazione (della parte capacitiva) sono loro, popolano tutta l'elettronica che hai in tasca, computing per la quasi totalità nella logica e in gran parte nella conversione di potenza (soprattutto negli stadi finali).

La scalabilità è certamente diversa rispetto al silicio ma questo è un altro discorso.

qui ho trovato una trattazione che mi sembra abbastanza veritiera.
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[4] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 20 giu 2017, 13:41

dare il merito della miniaturizzazione ai tantalitici mi sembra ridicolo, visto che in ogni caso occupano una piccola parte del volume totale di una scheda.

La miniaturizzazione è una storia lunga decenni, dai dispositivi allo stato solido che sostituirono le valvole (prima VERA miniaturizzazione determinante) in poi.

Comunque per curiosità ho tirato fuori i miei e ho condensatori elettrolitici molto più piccoli di tantalitici con stessa capacità e tensione di lavoro.
Il motivo probabilmente è solo che i tantalitici sono una decina d'anni più vecchi (almeno)

Insomma la miniaturizzazione c'è stata anche all'interno delle singole tecnologie
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[5] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto Utentemiciotta62 » 21 giu 2017, 12:12

grazie ....ma infatti sembra ridicolo anche a me sta cosa ! :D


e poi li decrivevano come fornitori di energia per la cpu ecc.... manco fossero delle batterie :shock:


No, confermo loro parlano proprio di condensatori al TANTALIO.


condensatori ceramici MLCC ...interessante cioe ?



PS nessuno mi ha risposto ma i normali SMD elettrolitici con contenitore in alluminio...
sono appunto elettrolitici classici vero ? o anche quelli al tantalio ?

ho scaricato il datasheet della Panasonic che pare sia uno dei piu grossi produttori
ma non dice nulla su di che sia fatto elettrolitico interno, boh O_/
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[6] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 21 giu 2017, 12:16

Quelli con il barilotto in Al sono elettrolitici normali.
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[7] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto UtenteDeltaElectronics » 21 giu 2017, 14:05

Ma allora per quale motivo il Coltan è così pregiato nell'industria microelettronica ?
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[8] Re: Tantalio ... il vero artefice della miniaturizzazione ?

Messaggioda Foto Utenteboiler » 21 giu 2017, 14:16

DeltaElectronics ha scritto:Ma allora per quale motivo il Coltan è così pregiato nell'industria microelettronica ?


Per fare i condensatori al tantalio ;-)
Il fatto che non sia lui l'artefice della miniaturizzazione non vuol dire che non sia comunque largamente impiegato.

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