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Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[11] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 1 ott 2017, 11:47

Gli adattatori di vecchio stampo, di cui le nostre case sono piene zeppe, hanno portate massime pari a 1500 W.
Quindi la loro corrente massima è pari a circa 7,5 A.

Certo che con gli adattatori nuovi siamo più tranquilli visto che hanno portate massime pari a 3500 W, però io sinceramente ne vedo ancora pochissimi (ne sono stati comprati talmente tanti negli anni) sia in casa che nei luoghi di lavoro.
Oltretutto nei grossi "bidoni" dei supermercati per esempio si trovano ancora "cineserie" con patate da 1500 W.

La UNEL 2P+T 10-16A con terra centrale e terra laterale non è "difficilmente reperibile" dalle mie parti, è che purtroppo per un motivo o per l'altro (quello economico io non lo capisco, che differenza di costo ci sarà fra una presa 10/16 italiana e una UNEL? 3€?) io le vedo poco nelle nuove installazioni.

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[12] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteSven » 1 ott 2017, 12:02

Di adattatori da 3500 W, conoscevo, finora, solo il BTicino BSafe da 16 A: ce ne sono altri simili...?

(Come non detto: alcuni se ne trovano, via Google...)
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[13] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteJAndrea » 1 ott 2017, 14:10

L'indicazione max 1500W non è indice di bassa qualità, ma obbligatoria per rispettare la norma tecnica CEI 23-57 (di prodotto). Il Bsafe della Bticino, vista la presenza di interruttore credo sia assoggettato ad altra regola...
Gli adattatori, ad eccezione degli adattatori di interposizione, devono portare l’indicazione “MAX 1500W” che deve essere visibile ad adattatore inserito nella presa ed avere i caratteri non inferiori a 4 mm di altezza. L’altezza può essere ridotta a 3 mm nel caso di contrasto cromatico tra la scritta e il corpo dell’adattatore"
Per potenze superiori la normativa probabilmente preferirebbe una presa del giusto tipo. In teoria l'uso di adattatori è consentito solo temporaneamente, in realtà ci sono dei casi in cui essi hanno tanti anni come la casa.
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[14] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto Utenteattilio » 1 ott 2017, 15:49

diciamoci la verità
che non esista uno standard "almeno" europeo delle prese e delle spine è una gran vaccata... voluta ma sempre vaccata è!

il primo effetto collaterale sarebbe il crollo della produzione di adattatori, il che già fornisce una spiegazione del perché lo standard sia e rimanga ancora un miraggio
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[15] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteJAndrea » 1 ott 2017, 16:51

Nel momento in cui si adottasse una presa standard quale sarebbe?
Se ne inventerebbe una nuova di sana pianta o si sceglierebbe tra le esistenti?
E in quel caso a favore di chi?
Guardando gli elettrodomestici destinati al mercato europeo sembrerebbe che lo Standard de facto sia la presa tedesca schucko...
Per le piccole potenze c'è anche europlug molto diffusa
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[16] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteSven » 1 ott 2017, 19:24

C’era stata questa proposta:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Spina_e ... _3_poli.29

... che poi però proprio in Europa stranamente non ha trovato applicazione.

Purtroppo, in assenza di una “volontà politica” per attuare questo nuovo ipotetico standard, con ogni probabilità la Schuko diventerà sempre più il vero standard europeo, anche se è ingombrante (occupa due moduli), complessa (ha la terra laterale coi clip metallici flessibili), non è polarizzata e infine non è certo di invenzione molto recente (come origine risale, come anche la presa coassiale, agli anni ‘20 del secolo scorso)...
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[17] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteJAndrea » 1 ott 2017, 19:36

Ho sempre reputato la schucko meno sicura di altre spine disponibili. Le clip laterali rendono il collegamento di terra, specie su prese con qualche anno, meno sicuro di quello per fase e neutro. Inoltre i poli non hanno una porzione isolata, che é invece presente sulle Italiane. Se dovessi scegliere preferirei le IEC. Oltre al famoso connettore a vaschetta ce n'è uno anche da 16A
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[18] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 2 ott 2017, 12:53

I poli della schucko non hanno la porzione isolata perché se inserisco la spina nella presa (che è incassata di almeno 1-2 cm) è impossibile che io li tocchi.

Di fatto la presa che io adesso sto chiamando shucko, quindi la UNEL 10/16A con terra centrale e terra laterale è già lo standard (dovrebbe esserelo o se vogliamo ha tutte le caratteristiche per esserlo), ed è perfetta, ma fatichiamo ancora a digerirla.
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[19] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 2 ott 2017, 13:22

JAndrea ha scritto:Ho sempre reputato la schucko [...]

Danielex ha scritto:la presa che io adesso sto chiamando shucko [...]

A voler essere puntigliosi, la denominazione esatta è Schuko. Ci vuole solo un piccolo sforzo per scrivere in modo corretto.
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[20] Re: Distinzione tra FM e LUCE nel quadro

Messaggioda Foto UtenteSven » 3 ott 2017, 11:37

Siamo un po' OT, ma ecco un esempio emblematico (alla presa sudafricana vecchia sostituite la Schuko, alias Schutzkontakt: ovvero, kontatten di protezionen, jaaah - e per essere una parola tedesca composta è ancora breve! :-o :lol: ):

Immagine

... dove si vede chiaramente l'ingombro doppio delle prese vecchie (immaginatevi, come prima detto, la Schuko a sinistra) rispetto a quelle "nuove" (IEC 60906-1) a destra.

Magari non è un aspetto dopo tutto così importante, ma perché rinunciare a un vero standard futuribile e accontentarsi di uno de facto...? Solo perché chi di dovere (ma anche i cittadini sono indifferenti, però!) non ha la lungimiranza necessaria: un altro versante dove l'UE - che tende a normare le "stronzate", ma non le cose veramente importanti - ha fallito miseramente, purtroppo.

Scusate il semi-OT...
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