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L'auto elettrica secondo Marchionne

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Moderatore: Foto Utente6367

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[81] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto Utente6367 » 16 ott 2017, 17:22

Auto Elettrodiesel.

In teoria avresti un’auto a gasolio più efficiente di una tradizionale. Dico in teoria perché è tutta da dimostrare la maggior efficienza reale.
Tuttavia la fonte primaria sarebbe sempre l’idrocarburo con tutte le problematiche tipiche di questa alimentazione: emissioni da abbattere e filtrare, scarso impiego di fonte rinnovabile (solo quella quota parte che può essere utilizzata come biocarburante), impossibilità di rifornimento fai-da-te, a casa o in un parcheggio.
L’auto sarebbe abbastanza complessa per via dei numerosi componenti, compreso il motore a gasolio, il serbatoio, ecc, sia pure compensato da batteria elettrica contenuta.

Auto a celle a idrogeno.

Ne abbiamo già discusso parecchio. Bisogna realizzare una fitta rete di alimentazione pubblica. Potresti utilizzare la fonte rinnovabile ma con efficienza molto minore che rispetto all’uso della batteria.
Comunque è un dato di fatto che l’industria automobilistica ha a lungo cercato di percorrere questa strada per poi puntare sulla batteria.


Nel frattempo evolvono le batterie....
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[82] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 16 ott 2017, 17:27

Sicuramente il rendimento e' maggiore perche' il generatore funzionerebbe al regime di massimo rendimento.
In piu' c'e' il recupero in frenata.
Essendo un motore sicuramente piu' piccolo si puo' pensare di mettere un FAP migliore.
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[83] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 16 ott 2017, 17:35

Inoltre avrebbe tutti i vantaggi della trazione elettrica e le minori perdite nella trasmissione.
Però se non ci sono applicazioni del genere in campo automobilistico ci sarà qualche motivo che mi sfugge.
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[84] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 16 ott 2017, 17:40

ad oggi comunque FIAT ha fatto ben poco anche sul fronte "elettrodiesel", che poi non capisco perché sarebbe una novità: le ibride esistono da decenni (NON FCA...) e mi sembra Peugeot avesse ipotizzato ibride Diesel.

Direi che dopo quello che è successo sulle emissioni sia comprensibile che gli ibridi diesel non siano così gettonati, avendo un problema GROSSO di emissioni locali.

Se si diffonderanno sarà solo per "ripulire" la reputazione del diesel e permetterne per ancora qualche decennio l'uso nelle città, dalle quali andrebbe bandito (insieme ai forni a legna :mrgreen: )

Sulle auto a celle di combustibile per ora resta un'idea futuribile che probabilmente non si avvererà... e dubito interessino a FCA visto i costi di sviluppo (e di vendita) enormemente maggiori delle elettriche pure.
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[85] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 16 ott 2017, 17:41

Goofy ha scritto:Inoltre avrebbe tutti i vantaggi della trazione elettrica e le minori perdite nella trasmissione.
Però se non ci sono applicazioni del genere in campo automobilistico ci sarà qualche motivo che mi sfugge.

Probabilmente qualcuno l'ha gia' fatta e sicuramente una casa automobilistica ne avra' comprato il progetto.
E' gia' successo in passato: la fiat compro' progetti innovativi (ricordo l'auto della piaggio) per fare in modo che non venissero prodotte.
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[86] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 16 ott 2017, 17:42

Goofy ha scritto:qualche motivo che mi sfugge.

Mi ha aiutato Wikipedia: "Il maggiore svantaggio degli ibridi serie consiste nella seria riduzione di efficienza rispetto ai motori solo termici in condizioni di elevata e costante velocità (come fare i 130 km/h in autostrada). Questo è causato dal fatto che nella conversione termico-elettrico-moto parte dell'energia viene persa mentre non accadrebbe con una trasmissione diretta"

Comunque viaggiare a elevata velocità in autostrada non credo sia un imperativo per un'auto da città.
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[87] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto Utente6367 » 16 ott 2017, 17:45

AjeieBrazov ha scritto:Sicuramente il rendimento e' maggiore perche' il generatore funzionerebbe al regime di massimo rendimento.


Toglierei quell "sicuramente". Avresti anche in più una doppia conversione.


AjeieBrazov ha scritto:In piu' c'e' il recupero in frenata.


Quella anche con una comune ibrida parallela, ove anche il motore termico agisce direttamente sulle ruote.
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[88] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto Utente6367 » 16 ott 2017, 17:48

richiurci ha scritto: le ibride esistono da decenni (NON FCA...) e mi sembra Peugeot avesse ipotizzato ibride Diesel.


Sì certo, ma paralleli.
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[89] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 16 ott 2017, 17:51

6367 ha scritto:
AjeieBrazov ha scritto:Sicuramente il rendimento e' maggiore perche' il generatore funzionerebbe al regime di massimo rendimento.

Toglierei quell "sicuramente". Avresti anche in più una doppia conversione.

Beh, la trasmissione meccanica introduce una bella perdita, ho letto piu' indietro del 10%
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[90] Re: L'auto elettrica secondo Marchionne

Messaggioda Foto Utente6367 » 16 ott 2017, 17:54

AjeieBrazov ha scritto:Probabilmente qualcuno l'ha gia' fatta e sicuramente una casa automobilistica ne avra' comprato il progetto.
E' gia' successo in passato: la fiat compro' progetti innovativi (ricordo l'auto della piaggio) per fare in modo che non venissero prodotte.


Non c'è nulla di segreto.

Nel contesto delle ibride plug in (nelle quali una parte della fonte è la presa elettrica, quindi con una batteria che non può essere irrisoria), le ibride serie hanno fatto capolino.

Tuttavia hanno avuto maggior successo le ibride parallelo proprio per evitare la doppia conversione che diminuisce l'efficienza quando si viaggia a combustibile.

Ad oggi, sulle auto, l'ibrido serie non sembra tanto vantaggioso. Per navi o treni il discorso può essere diverso.
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