Test clock CMOS

[Cibachrome]

Ciao a tutti.

Volevo sapere come testare il Motorola MC146818P.

Per test intendo sapere se è andato oppure no. Non è necessario per me vedere le onde però ho la brutta sensazione che un multimetro digitale non serve a nulla in questo caso.
Al limite se postate per favore uno schema con la lista dei componenti posso montare un circuito su una breadboard (la devo comprare) che mi permetta di vedere se il componente è morto oppure no.

Al negozio mi avevano dato il Motorola MC146818CP però su internet non riesco a trovare le differenze visto che cercando sia uno che l' altro mi porta sempre al datasheet MC146818 che potete trovare ad es. qui:

http://www.tekkna.it/open2b/var/catalog ... es/687.pdf

Guardando il datasheet non riesco a trovare il piedino del ground.

Poi per favore mi potete dare un consiglio su come togliere e mettere un IC 24 pin dal suo package visto che per ora non ho un estrattore?

[IsidoroKZ]

Il ground e` il piedino 12, l'alimentazione il 24. Differenze fra CP e P non dovrebbero essercene. P vuol dire contenitore plastico, C potrebbe (con un grosso punto interrogativo) indicare l'intervallo di temperatura Civile, da 0°C a 70°C. Devo dire che il data sheet per questa specifica e` proprio fatto male.

Per estrarre l'integrato proverei con un cacciavite, alzandolo alternativamente un po' da una parte poi un po' dall'altra (facendo forza sui lati corti dell'integrato).

Provare quell'integrato e` un casino sommo. Forse puoi vedere se l'oscillatore oscilla, ma non credo si possa fare molto di piu`. Deve essere collegato a un microprocessore per riuscire a programmarlo.

[Cibachrome]

Il ground e` il piedino 12, l'alimentazione il 24. Differenze fra CP e P non dovrebbero essercene. P vuol dire contenitore plastico, C potrebbe (con un grosso punto interrogativo) indicare l'intervallo di temperatura Civile, da 0°C a 70°C. Devo dire che il data sheet per questa specifica e` proprio fatto male.

Per estrarre l'integrato proverei con un cacciavite, alzandolo alternativamente un po' da una parte poi un po' dall'altra (facendo forza sui lati corti dell'integrato).

Provare quell'integrato e` un casino sommo. Forse puoi vedere se l'oscillatore oscilla, ma non credo si possa fare molto di piu`. Deve essere collegato a un microprocessore per riuscire a programmarlo.

Ho cercato su google vcc ed ho capito che in tutti gli IC scrivono vcc e non gnc e quindi ecco perché non lo trovano. Come mai scrivono vcc e non l' abbreviazione di groundgnd?


Giorni fa ho aperto una discussione su un forum di computer vintage etc.. per un errore CMOS che compare sullo schermo. L' errore è questo: CMOS INOPERATIONAL. SYSTEM HALTED
Ho chiesto anche se magari la colpa fosse il nuovo componente che ha in aggiunta la lettera C ed hanno scritto questo:

"Just a quick thought... additional letter "C" might stand for CMOS levels, not fully compatible with TTL. I could not find any proof of that though."

"From the datasheet it looks like the version without C is already CMOS levels. That would be ironic though, if the CMOS chip was incompatible because it was using CMOS levels
I take it putting the original Motorola RTC chip back in doesn't change anything?"

"I have a Plantron P9 with same Error,

there are some defective Traces, so CMOS can't accessed correctly.
Maybe your Battery has damaged something.
But this Board looks pretty clean... "


Non sapevo che questo componente si programmasse visto che non è un microprocessore.
Non mi interessa programmarlo ma sapere se è rotto oppure no. Quale oscillatore? Io ho solo il multimetro. Poi non so se sulla breadboard posso realizzare questo oscillatore.
perché è un casino sommo? Chiedo per non me intendo di queste cose.
perché è casino sommo il datasheet per

Io avevo tolto questo chip con un piccolo cacciavite a taglio(non quelli da orologiaio) per fare leva però è stato un casino visto che era la prima volta e non sapevo la procedura corretta per fare leva. Grazie al tuo consiglio la prossima volta potrò eseguire un lavoro fatto bene :)

Poi avevo ricollegato il cavo di alimentazione ed avevo acceso il PC per provare. Poi staccando il cavo di alimentazione ho pulito i contatti del chip che avevo tolto usando lo stesso cacciavite piccolo al taglio senza usare liquidi.

C' erano tracce nere però non sono bruciature. Rimontai il chip e ricollegai il cavo di alimentazione. Riaccesi il PC e lo schermo era nero quindi chissà che avevo combinato. Il chip era montato bene.

Alloro decisi di andare al negozio e prenderne un altro nuovo insieme ad batteria nuova che ha stesso tensione ma più mah. Con il nuovo chip (quello con la lettera C in più) si è accesso ed era ridava l' errore.

Giorni fa ho fatto saldare la batteria alla scheda ma non è cambiato nulla. Ho pure aspettato giorni per lasciare il tutto sottotensione di rete ma non è servito.

Dalla vecchia batteria pare che era uscito dell' acido però l'ho trovato solo sui contatti (quelli che sono saldati sulla scheda) del connettore femmina della tastiera.

Posto una foto dell' area incriminata:

Avevo tolto io il condensatore al tantalio perché era in corto e per colpa sua mandava in corto tutta la scheda compreso l' alimentatore. Non sol' errore è causato dalla mancanza di questo condensatore. Se non è questa causa aspetto che l' errore se ne vada prima di comprarlo.
Non ho un tastiera da collegarci e non vorrei che sia perché questo che da l' errore.



A me piacciono anche i computer vintage ed uno dei motivi per cui l' ho comprato. Non lo voglio buttare.

[speedyant]

Che mainboard è? Magari tra le "millemilla" in magazzino, frutto di secoli di riparazioni e ricicli, qualcosa di simile esiste.

[Cibachrome]

Che mainboard è? Magari tra le "millemilla" in magazzino, frutto di secoli di riparazioni e ricicli, qualcosa di simile esiste.

Fox M 286 rev 1.1

Da un' altra parte c'è scritto Octek.
Il PC era stato fabbricato da un azienda dei paesi slavi (non so se può essere utile).

[speedyant]

Riesci a postare una foto completa? Vedo la "mancanza" della batteria tampone.
In realtà temo sia saltato il bios. Tra l'altro potrebbe essere tutto, anche un problema della scheda video.


Ah, i bei tempi delle schede 286...

[Cibachrome]

Riesci a postare una foto completa? Vedo la "mancanza" della batteria tampone.
In realtà temo sia saltato il bios. Tra l'altro potrebbe essere tutto, anche un problema della scheda video.


Ah, i bei tempi delle schede 286...

Si, certo:

Non c'è la batteria perché le foto sono vecchie. Come ho scritto sopra la batteria nuova nuova l' ho saldata sulla scheda giorni fa. Ho fatto una foto poco fa:

Appena accendo appare sullo schermo una scritta colorata con un effetto grafico colorato che indica che rileva la presenza della scheda video. Poi sento 1 beep ed appare questo errore sullo schermo. Se poi spengo e riaccendo prima di sentire il beep appare per 1 secondo una schermata con i dati del Bios e dici di premere F5 e poi riappare l' errore: CMOS INOPERATIONAL. SYSTEM HALTED E' scritto in bianco e lo sfondo è nero.

Sempre sul forum mi aveva detto di fare il reset oppure di inserire il floppy con il programma per il setup però non ho nessun programmare e non nemmeno come si resetta il PC.

Monta un Intel 286 da 10 MHz ^^

[IsidoroKZ]

Ho cercato su google vcc ed ho capito che in tutti gli IC scrivono vcc e non gnc e quindi ecco perché non lo trovano. Come mai scrivono vcc e non l' abbreviazione di groundgnd?
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"Just a quick thought... additional letter "C" might stand for CMOS levels, not fully compatible with TTL. I could not find any proof of that though."

Direi che ci sia un po' di casino.

Nei circuiti a MOS l'alimentazione positiva e` spesso indicata con VDD (drain) e quella negativa con VSS (source). Non mi pare che in quell'integrato ci sia la sigla VCC (collector) che invece indica il POSITIVO degli integrati in tecnologia bipolare. In questi il negativo e` indicato con VEE (emitter).

Il suggerimento che ti hanno dato non e` corretto. La lettera C in mezzo alla sigla puo` indicare che si tratta di un circuito CMOS, mentre alla fine della sigla piu` spesso indica intervallo di temperatura civile, da 0°C a 70°C.

L'integrato che stai considerando e` programmabile nel senso che un processore deve scrivergli dentro un po' di byte perche' questo funzioni.

[Cibachrome]

Direi che ci sia un po' di casino.

Nei circuiti a MOS l'alimentazione positiva e` spesso indicata con VDD (drain) e quella negativa con VSS (source). Non mi pare che in quell'integrato ci sia la sigla VCC (collector) che invece indica il POSITIVO degli integrati in tecnologia bipolare. In questi il negativo e` indicato con VEE (emitter).

Il suggerimento che ti hanno dato non e` corretto. La lettera C in mezzo alla sigla puo` indicare che si tratta di un circuito CMOS, mentre alla fine della sigla piu` spesso indica intervallo di temperatura civile, da 0°C a 70°C.

L'integrato che stai considerando e` programmabile nel senso che un processore deve scrivergli dentro un po' di byte perche' questo funzioni.

Quindi l' integrato che ho menzionato non ha una tecnologia bipolare se ho capito bene.

Invece quanto la lettera C si trova al penultimo posto partendo da sinistra spesso indica intervallo di temperatura civile, giusto?

Ora ho capito :)

C'è qualche componente che devo controllare? Non so che pesci prendere.

[speedyant]

Direi che, purtroppo, potrebbero essere le due eprom del bios, come quella del bios tastiera. Potresti controllare cosa succede a togliere il keyboard bios.