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Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[71] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto Utentevektor » 17 apr 2009, 8:46

RenzoDF ha scritto:BTW che mi dici del discorso sulla convenzione dei segni :?:


Provo ad applicarla già dal prossimo esercizio che sto già facendo :mrgreen:

testo es.jpg
testo es.jpg (79.07 KiB) Osservato 7931 volte


Ho qualche dubbio per la Rth, è giusto questo ragionamento?

Rth.jpg
Rth.jpg (29.89 KiB) Osservato 7922 volte


Rth=R1//R4//R5=2,73 ohm

Poi si applica la sovrapposizione degli effetti:
seff.jpg
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[72] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 17 apr 2009, 11:01

Giusto ... e non perdere mai di vista i due punti fra i quali vuoi trovare il circ. equivalente :!:

q1.jpg
q1.jpg (10.92 KiB) Osservato 7868 volte


Un'altra cosa poi ... non ti fissare con la sovrapposizione ... possono esserci metodi più rapidi;
nel tuo circ. per esempio nulla vieta di applicare Thevenin ripetutamente per semplificare il calcolo in fig. per es.

q2.jpg
q2.jpg (11.89 KiB) Osservato 7865 volte


potresti semplificare i due blocchi rosso e verde e poi applicare Millman per trovare la Vth
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[73] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto Utentevektor » 17 apr 2009, 11:21

Eh ormai ho finito :D

Dal primo: Rtot=R4//R5=3,34ohm. Con il partitore di tensione V34=V'th=(E1*Rtot)/(R1+Rtot)=-10,01V
Dal secondo: R3 è in parallelo con il generatore E2, quindi non influisce. A questo punto Rtot=R1//R4=3,34 ohm. Con il Partitore di tensione V''5=V''th=(E1*R5)/(Rtot+R5)=81,78V.
Dal terzo: Applicando il partitore di corrente:
% Anteprima del sorgente per il paragrafo 0

$I_{R_{4}}=\frac{I_{g_{1}}G_{4}}{G_{1}+G_{4}+G_{5}}$

Che viene -5,45A

V4=V'''th=IR4*R4=-27,3V

Vth=44,5V

I2=Vth/(Rth+R2)=5,76A

Per le potenze non so se riesco a ragionare facendo il giro delle maglie con le cadute di potenziale, provo lasciando accesi o E1 o Ig1. #-o
seff-wr2.jpg
seff-wr2.jpg (32.43 KiB) Osservato 7822 volte

La potenza di E1:

Lascio acceso solo E1, R3 sparisce, R4,R2,R5 sono in parallelo e R245=2,14 ohm.
Scrivendo le correnti al nodo IR1=IR4+IR2+IR5=I1

Scrivo l'equazione dei potenziali della maglia: E1-I1*R1-I1*R245=0 I1=40/12,14=3,3A
P(E1)=3,3*40=132W

La potenza di Ig1:

Trovo la R1245=1,8 ohm.

La potenza dovrebbe essere P(Ig1)=R1245*(Ig1)^2=180W

Adesso vado da un mio amico a infondergli uno 0,15% di sapere in più. Ci vediamo stasera se ci sei :D
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[74] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 17 apr 2009, 14:21

a) R4//R5 = 3,75 ohm --> Vth'=10,91 V

b) quasi corretto ma negativo Vth''= - 81,82 V (il positivo è su B :!: )

c) corretta ma ancora con segno errato Vth'''=+27,27 V (la corrente scendendo su R4 dà un positivo sul morsetto superiore)

Vth = Vth'+Vth''+Vth'''= -43,64 V
I2 = -5,65 A
-----------------------------------------
Per le potenze, come ti avevo già detto, ma che non hai letto :(, non puoi fare funzionare un generatore alla volta ...
devi lasciarli accesi TUTTI :!:

Per la seconda domanda dell'esercizio ... basta notare che la tensione ai capi del generatore di corrente la conosciamo dal semplice prodotto fra R2 I2 = 5x(-5,65)=-28,24 V (usando la convenzione dei generatori) ... e quindi la Potenza erogata dal gen. Ig1 è pari a Pg1=VxI=-282,4 W


La potenza erogata da E1 è invece un po' più complessa, e qui entra in gioco la capacità di trovare un dislivello elettrico o d.d.p. o tensione, fra due qualsivoglia punti di una rete.
In questo caso dato che ci interesserebbe conoscere la corrente I erogata da E1, ci risulterebbe utile la d.d.p. V12 :!:
Partiamo da 2 e seguiamo la strada più semplice dal punto di vista della determinazione dei dislivelli ... è la strada segata in blu ... sette passi ci porteranno in 1:

q7.jpg
q7.jpg (14.19 KiB) Osservato 7785 volte


1) verso l'alto (nessun dislivello) [0]
2) verso destra ( dislivello - E2 ... in quanto lo percorriamo dal + al -)[-100]
3) verso il basso (nessun dislivello)[0]
4) verso sinistra (nessun dislivello)[0]
5) verso il basso (dato che la I2xR2=-28,24 V ... percorrendo dal + al - ... sarà -(-28,24) = +28,24 V )[+28,24]
6) verso sinistra (nessun dislivello)[0]
7) verso l'alto ( +40V ...in quanto percorriamo il generatore dal - al +)[+40]

In totale V12=0-100+0+0+28,24+0+40=-31,76V

la corrente erogata dal gen. E1 sarà quindi I=V12/R1=-3,18 A
PE1=E1*I=40x(-3,18)=-127 W
----------------------------------------------------------the end----------------------------------------------------
Volendo controllare, ... e per far esercitare vektor ;)
potremo verificare il bilancio delle potenze, ovvero se la somma delle potenze generate è uguale alla somma di quelle assorbite ... per far questo abbiamo bisogno di tutte le correnti, ma ormai non è difficile:

a) la corrente in R3, visto che è nota la tensione è pari a 100/5=20 A verso destra
b) in R5 sarà pari a 1/3 di quella in R2 (sono sottoposte alla stessa V e una è il triplo dell'altra!)
c) la corrente erogata da E2 sarà (x KCL ) la somma 20+5,65+10+5,65/3 = 37,53 A
d) la corrente su R4 (x KCL) 37,53-20-3,18 = 14,35 A

PR=PR1+PR2+PR3+PR4+PR5=101,1+159,6+2000+1029,6+53,2=3343,5 W

PG=PE1+PE2+Pg1=-127+3753-282,4=3343,6 W

Verifica riuscita !

In pratica eroga solo il generatore E2 tutto il resto ...ASSORBE :mrgreen:
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[75] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto Utentevektor » 17 apr 2009, 20:45

Eccomi... come al solito ho sbagliato qualcosa :x

Stasera cerco di non pensare a elettrotecnica, ma già da domani torno al lavoro! (ne ho trovato uno con i fiocchi :mrgreen: )

Grazie ancora e buona serata!
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[76] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto Utentevektor » 20 apr 2009, 22:29

Sto studiando con un compagno di università e magicamente ci vengono un sacco di esercizi! Poi lui invece del mio "sussidiario" ha il Perfetti ed è tutta un'altra storia :D
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[77] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto Utentevektor » 24 apr 2009, 11:20

Chiedo scusa, ho una domanda:

in un esercizio ci è capitato di avere un generatore pilotato di tensione controllato in corrente (E=2*I1) in parallelo a una resistenza.

Se I1=0 e quindi il generatore pilotato è di 0V, si può semplificare con un corto circuito e quindi togliere anche la resistenza?
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[78] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 25 apr 2009, 10:06

Si, più in generale, tutte le volte che la d.d.p. ai capi di un resistore è uguale a zero, il resistore può essere sostituito da un cortocircuito oppure da un circuito aperto ... come ad esempio in figura.

cx.jpg
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[79] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto Utentevektor » 12 mag 2009, 10:27

Eccomi qui!

Ho dato l'esame mercoledì scorso e sono passato!

Volevo ringraziarti Renzo, senza la tua assistenza iniziale non sarei andato tanto lontano :mrgreen:

=D>
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[80] Re: Corrente nei circuiti, analisi nodale e thevenin/Norton

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 12 mag 2009, 14:19

Bravissimo ... :!: :!: :!: .... Grazie ...ma non esagerare :D
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