Ponte di wien non oscilla

[MartinPescatore]

Ciao tutti,
Sapete dirmi dove sbaglio?
per l'innesco iniziale ho usato i diodi non avendo a disposizione termistori.

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Con il trimmer regolo esattamente a R1=R2/2
e i condensatori li ho scelti molto simili misurando la capacità.
lo slew rate dell'op-amp alla frequenza di risonanza non dovrebbe influire.
Sarà una cavolata ma non mi viene in mente cosa sto sbagliando, oppure è più difficile del previsto.
Grazie a chi mi saprà aiutare

[EcoTan]

Immagino che avrai provato a girare il trimmer.
Da dove hai preso questo schema?
Forse fra lo RC serie e lo RC parallelo ci va uno stadio separatore con un secondo operazionale ma non sono sicuro.

[MartinPescatore]

premetto che i valori di r e c li ho scelti io a seconda della disponibilità e quindi potrebbe essere quello il problema, il ponte di wien lo conoscevo già, mentre per l'innesco iniziale ho trovato su internet riguardo all'utilizzo di termistori / coppia di diodi.

[Fedhman]

Dai un'occhiata ai diodi nello schema, dovrebbero essere in parallelo al resistore di feedback, magari con un'altra resistenza in serie

[MartinPescatore]

Io avevo letto di metterli così in modo che prima dell'innesco Vout circa 0, perciò la rete di feedback negativo è in aperto e il guadagno è quello dell'opamp in anello aperto, si innesca e attiva la rete di feedback negativa che poi mantiene i guadagno a 2.
Però adesso che ci penso considerando la caduta di 0.6 sul diodo dovrei abbassare R2 / alzare R1.

Dai un'occhiata ai diodi nello schema, dovrebbero essere in parallelo al resistore di feedback, magari con un'altra resistenza in serie

Non è che potresti spiegarmi anche quel tipo di funzionamento con i diodi in parallelo?

Così eventualmente provo anche quello!

[SilvioG]

L'oscillatore a ponte di Wien che conosco io ha, in parallelo alla resistenza di reazione negativa (la tua da 22kOhm), due diodi Zener in antiserie entrambi in serie ad una resistenza di valore tale da avere guadagno d'anello minore di 1 quando uno di quei diodi va in breakdown.

Quei due diodi che hai messo non ci sono nello schema che conosco io.

[MartinPescatore]

Incredibile,
o forse classica fot**ta breadboard.
Stupido io che non sono mai andato a misurare proprio sul pin dell'operazionale ma sempre nel nodo.

Oscilla Oscilla, la forma è sinusoidale ma nel momento in cui taglia lo 0 distorce un po' a causa dello spegnimento dei diodi.

la distorsione è minore nello schema proposto da voi?

Grazie a tutti comunque

[SilvioG]

Allora, ho provato a simulare il mio circuito e il tuo. Credo che quello che conosco io sia meno soggetto a distorsioni perché i diodi (zener) conducono per meno tempo, danno degli impulsi di corrente solo quando il segnale tende a divergere in ampiezza abbassando il guadagno molto bruscamente (quasi puntualmente). Invece se vuoi mantenere il tuo circuito potresti provare con dei diodi Schottky (ma sto azzardando, non so niente di diodi Schottky)

[lucaking]

Hai gia provato quello "classico" con la lampadina nella rete di retroazione?
E' semplice e da una sinusoide con livelli di distorsione gia abbastanza bassi.

L' ideale sarebbe trovare delle lampadine da 28/30 V e 30/40 mA che si trovano ma non proprio facilmente, io ne avevo fatto uno usando una lampadina 24 V 1.2W abbastanza comune dagli autoricambi, (cruscotti dei camion) e funzionava bene.

Se ti interessa l'argomento da pag. 29 in poi di questo documento trovi un bel po di informazioni a riguardo.

[MartinPescatore]

Alla fine filtrando passa basso non viene così male, certo perdo metà ampiezza.

ecco la risultante filtrata e non

Degli schotty mi devono arrivare e proverò con quelli.
Domani se riesco provo con gli zener da 5.1v in parallelo alimentando a +-12V.

Lampadine e termistori non ne ho purtroppo