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Ponte di wien non oscilla

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteSilvioG » 17 feb 2018, 0:42

Quando provi le altri configurazioni ci aggiorni? Sono curioso (non l'ho mai montato un circuito del genere).
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[12] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto Utentelucaking » 17 feb 2018, 9:23

Se cerchi una sinusoide a bassa distorsione e per di piu a frequenza fissa io continuo a consigliarti questo schema:

Poi qui trovi l' articolo che a suo tempo mi era stato consigliato e che mi aveva abbastanza aperto gli occhi.
A te le conclusioni.
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[13] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 17 feb 2018, 12:39

Consiglio anche l'inarrivabile AN43 di Jim Williams, Linear Technology. Un capolavoro di application note (come tutte le altre di Williams). Verso meta` parla dei ponti di Wien e c'e` una interessante storia sulla nascita dell'HP.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[14] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 17 feb 2018, 16:42

Prova questo:
avrà il 2% di distorsione (non poco), ma dovrebbe esserti facile modificare il tuo.


(47k+22k)/22k = leggermente maggiore di 3 >> innesca oscillazione
con 220k in parallelo a 47k il guadagno diventa minore di 3 limita oscillazione.
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[15] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 17 feb 2018, 17:43

...in ogni caso, se si vuole avere una bassa distorsione, occorre che il controllo del guadagno abbia costanti di tempo molto ma molto più lunghe di quella del periodo della frequenza di oscillazione; diversamente, il controllo di livello si trasforma in un distorsore. Ecco il motivo per cui, nei vecchi circuiti, si impiegava una lampadina o un termistore.
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[16] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 17 feb 2018, 17:54

Io avevo un po' di tempo libero (in realtà mi sono annoiato a studiare misure e, come Foto UtenteSilvioG, non avevo mai provato a montare un oscillatore di Wien) e ho provato un paio di circuiti. Ho usato dei valori R e C simili a quelli del primo post e la frequenza della sinusoide dovrebbe essere circa 1.5 kHz.
Ho usato un buffer per ottenere due tensioni simmetriche rispetto al riferimento


Il primo circuito che ho provato è quello che ha messo Foto UtenteMarcoD


Questa è la forma d'onda ottenuta
1.png


Questo altro circuito l'ho trovato sul Sedra-Smith


Questa la forma d'onda
2_out_b.png


Guardando la forma d'onda si può dire che la distorsione è minore di quella del circuito del primo post ma non so quanto sia bassa (la distorsione) perché non riesco a misurarla.
Del circuito 1 ho costruito una versione in stile Manhattan con un paio di TL081 montati a dead bug.

deadbug.jpg


Aspetto anche io di vedere il circuito con i due zener.
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[17] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteFedhman » 17 feb 2018, 18:14

MarkyMark ha scritto:Del circuito 1 ho costruito una versione in stile Manhattan con un paio di TL081 montati a dead bug. [...]

I DIP8 conviene incollarli al contrario, coi pin in su stile scarrafone morto, sei più comodo per lavorarci sopra e non devi piegarli : D
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[18] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 17 feb 2018, 18:15

Complimenti a Foto UtenteMarkyMark, finalmente un montaggio sperimentale :ok: :ok:

in ogni caso, se si vuole avere una bassa distorsione, occorre che il controllo del guadagno abbia costanti di tempo molto ma molto più lunghe di quella del periodo della frequenza di oscillazione; diversamente, il controllo di livello si trasforma in un distorsore. Ecco il motivo per cui, nei vecchi circuiti, si impiegava una lampadina o un termistore.

Con il controllo di ampiezza, per raggiungere bassissime distorsioni nulla è facile: a causa della capacità termica della lampadina, il tempo di risposta della regolazione potrebbe essere insoddisfacente,
Potrebbe oscillare o avere un comportamento poco smorzato ?
O per le tolleranza dei componenti e l'influenza della temperatura ambiente l'oscillazione potrebbe non innescarsi.
Se il guadagno di anello è pochissimo maggiore di 1, potrebbe rischiedere varie migliaia di cicli per stabilizzarsi dopo l'accensione.
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[19] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteMartinPescatore » 17 feb 2018, 21:15

Provato con zener in reazione in parallelo ed effettivamente è tutta un'altra cosa, hanno uno spike molto più leggero e filtrando sembra abbastanza buona.
non avendo la funzione fft non reisco a misurare la THD purtroppo.
appena riesco carico un foto
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[20] Re: Ponte di wien non oscilla

Messaggioda Foto UtenteSilvioG » 17 feb 2018, 21:21

Evvai! :D
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