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Pompa incendio - salta interruttore enel

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[61] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 30 apr 2018, 11:17

Come già risposto varie volte. Mettere un softstarter, significherebbe modificare la certifica del costruttore.
La fornitura Enel che fa la pompa, fa anche altre utenze (altri contatori)
Enel per garantire lo spunto dice ne deve mettere una cabina.
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[62] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto UtenteMike » 30 apr 2018, 11:42

arabino1983 ha scritto:Mettere un softstarter, significherebbe modificare la certifica del costruttore.

E quindi? Preferisci risolvere il problema concretamente o burocraticamente mantenendo una "certifica", sostituendo il gruppo di pressurizzazione o installando una cabina di trasformazione.
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[63] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto Utentefpalone » 30 apr 2018, 11:43

Ah, certo è una gran cosa per la sicurezza avere un gruppo anti-incendio certificato, ma che non funziona.
Che poi questa "sicurezza" è solo percepita, perché in caso di danni a cose o persone un giudice ( con un CTU) non si fermerebbe di fronte ad una certificazione in regola quando il committente / datore di lavoro era a conoscenza del non funzionamento dell'impianto anti-incendio.
Ciò detto invita il committente a farsi due conti, per scegliere la soluzione a lui più conveniente:
- paga una fornitura in MT e la costruzione di una cabina MT/BT oppure paga il distributore per fargli realizare una cabina MT/BT in modo che ti garantisca il funzionamento del gruppo
- cambia il gruppo anti-incendio con uno dotato di soft-starter, oppure paga un'impresa che modifichi, ad esempio con inserimento di soft-starter, il quadro esistente, il tutto a regola d'arte e rilasciando dichiarazione di confromità; un professionista più esperto di me nel settore saprà cosa fare per effettuare questa semplice modifica seguendo tutti i dettami normativo / burocratici.
- paga un professionista per progettare e far realizzare una modifica impiantistica (es. reattore serie) per ridurre la corrente allo spunto di quella pompa.
Tenendo conto dei soldi che ha perso e che sta perdendo tenendo chiuso il centro commerciale (sono sicuro che ora non sarà aperto al pubblico con il sistema anti-incendio fuori servizio :^o ) l'importante è che si sbrighi...
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[64] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 30 apr 2018, 13:01

Concordo in tutto ovviamente con Fpalone e Mike

Forse mi è sfuggita una cosa, che esula dalla domanda posta:
- è richiesta una alimentazione superiore o basta quella singola?
- c'è anche una motopompa?
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[65] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto Utenteattilio » 30 apr 2018, 14:19

Ma è colpa della burocrazia se nel frattempo il centro commerciale ha giá chiuso? Non è che a volte ci mettiamo anche del "nostro"?
Voglio dire, le soluzioni (poche per altro se escludiamo quelle più fantasiose) quelle esposte sono... quindi?
Cosa costa modificare e ricertificare il gruppo?
Cosa costa il commissionamento o la realizzazione di una nuova cabina?
Cosa costa ogni giorno di mancata attività?

O il centro è aperto con deroga eccezionale supergalattica con supercazzola e relativo scappellamento perché tanto si sa... è tutto pura formalità e gli incendi succedono solo agli altri?
O il centro è ancora in fase cantiere?

Ma alla fine interessa a qualcuno risolvere questo piccolo problema?
Certo qualcuno avrà operato con leggerezza, ma se nel caso specifico è in atto una contestazione su questo, meglio un forum in materia legale... tecnicamente credo che la discussione sia morta da un pezzo
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[66] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto Utenteattilio » 30 apr 2018, 15:29

Già vero.... le carte... che scemo! #-o
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[67] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 1 mag 2018, 13:56

Premesso che non sono il tecnico che deve affrontare il tutto, voi dite di modificare la pompa.
Ho cercato di dirlo diverse volte... la proprietà del centro commerciale, vuole vedere il certificato di collaudo in questo caso e la ditta costruttrice non vuole fare questa sostituzione e la ditta elettrica non se la prende la briga di modificare il gruppo antincendio.
Non so più come dirlo.
Comunque la soluzione che io ho proposto è quella di collegare il gruppo ad una fornitura in MT di un condomino.

Per rispondere a Goofy, c'è anche la motopompa.
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[68] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto UtenteMike » 1 mag 2018, 14:18

arabino1983 ha scritto:la proprietà del centro commerciale, vuole vedere il certificato di collaudo in questo caso e la ditta costruttrice non vuole fare questa sostituzione e la ditta elettrica non se la prende la briga di modificare il gruppo antincendio.

La proprietà ha tutto i diritto di richiedere il certificato di collaudo visto che ha pagato il costruttore per ottenere un impianto conforme ma che di fatto non lo è. Il costruttore può anche ostinarsi a non fare alcuna modifica ma deve fornire una soluzione.
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[69] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 1 mag 2018, 14:24

Si, di fatto non lo è, ma in un certo qualmodo è "coperta" da un pezzo di carta in cui c'è scritto che il gruppo è stato provato ed è funzionante. Se permettesse la modifica, senza avere il secondo pezzo di carta, in caso di non funzionamento è parimenti colpevole.
Il costruttore del gruppo non credo sia obbligato in nulla a modificare il suo gruppo, certificato così come è.
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[70] Re: Pompa incendio - salta interruttore enel

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 1 mag 2018, 14:36

arabino1983 ha scritto:la soluzione che io ho proposto è quella di collegare il gruppo ad una fornitura in MT di un condomino.

Se il condomino è d'accordo problema risolto, purché non ci sia lo sgancio in MT.

Per rispondere a Goofy, c'è anche la motopompa.

Allora se l'alimentazione idrica richiesta fosse di tipo singolo, non servirebbe sarebbe obbligatorio avere la seconda pompa elettrica funzionante
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