Cancello automatico da "regolarizzare" ?

[WALTERmwp]

La motivazione principale è (...)

Oggi, andresti a (...)

non è un dilemma da poco.
Dovesse la questione finire in mezzo a un contenzioso ci si dovrebbe affidare solo al parere soggettivo d'un giudice ?
Forse c'è una tendenza che pende a favore d'una valutazione dei rischi, a prescindere.
Ma se l'automazione è ante '96 e funziona regolarmente, per quale motivo preoccuparsi anche della dotazione del libretto di manutenzione ?

Saluti

[Goofy]

se fai l'analisi dei rischi ... quei cavi, oggi, sarebbero pericolosi !

Assolutamente no, se faccio io l'analisi.

[iosolo35]

Ma no, non andrei mai a far sostituire i cavi, a parte che il regolamento cpr si applica all'interno degli edifici e non all'esterno, andrei(anzi vado)comunque ad analizzare se la macchina "cancello" può essere causa di infortunio agli utenti, sia da un punto di vista strutturale (faccio riferimento al fabbro o a un collega strutturista) sia dal punto di vista elettrico.

[WALTERmwp]

se fai l'analisi dei rischi ... quei cavi, oggi, sarebbero pericolosi !

Assolutamente no, se faccio io l'analisi.

forse interpreto in modo errato, ma la questione che pone @SerTom mi pare consideri un'altra prospettiva: mette da parte la valutazione soggettiva a favore d'un approccio più generale così da attribuire maggiore rilevanza al riferimento legislativo rispetto ad una valutazione tecnica che, espressione del periodo in cui viene svolta, si fa forza degli argomenti tecnici e tecnologici stratificati sino a quel momento.
il mio non è un parere, è una osservazione: può essere confermata o smentita.

Saluti

[iosolo35]

Lasciando perdere le leggi o le norme, ragioniamo solo ai fini della sicurezza delle persone, io credo che se in un edificio che sia pubblico o privato è installato un cancello scorrevole privo di certificazioni, è onere del responsabile dell'impianto eseguire un'attenta analisi detta anche valutazione dei rischi, non possiamo appellarci al fatto che la struttura è stata installta ante 1996.
Davanti ad un infortunio non credo che il giudice possa assolvere le persone in quanto, il cancello che ha causato il danno, è stato posizionato quando non c'era la direttiva macchine e quindi non serve fare la valutazione del rischio.

[WALTERmwp]

(...) Davanti ad un infortunio non credo che (...)

il punto, poi, è spesso questo.
Lasciando da parte il senso proprio della responsabilitàda che induce a prevenire un possibile pericolo, cosa che appartiene alla propria percezione, la scelta si tradurrebbe solo in una estensione cautelativa ?
Del tutto legittima, anche condivisibile; si può affermare che si agisce in tal senso solo per evitare quella conseguenza, ovvero: "così se succede qualcosa sono a posto" ?
L'eventuale comprensibile timore, si allarga allora a tutto lo spettro giuridico, rimanendo in ambito tecnico, intendo.

Saluti

[SerTom]

Semplificando:
I cavi elettrici ante CPR erano "a norma" fino ad un anno fa ...
Ergo: se cambia la norma (come è cambiata...) NON devo rifare l'impianto. perché salvo rarissimi e specifici casi le norme non sono retroattive.
Quindi, perché in un cancello ante '96, (che si suppone a regola d'arte per quei tempi) dovrei, oggi, rivedere la situazione e rifare l'analisi (con le norme attuali) dei rischi ?

Ovviamente parlo di OBBLIGO di farlo; diverso è un certo buon senso e/o l'opportunità di farlo (ad esempio: condominio con cortile e bambini ... in area pubblica ...) per avere il massimo della sicurezza.

Circa gli incidenti ... ovvio che un giudice (o meglio il CTU) andrà a verificare lo stato dell'arte alla data della costruzione (proprio in virtù della non retroattività) ...

Bye Ser.Tom

[iosolo35]

Parlando di "carte", come fa il proprietario di un albergo o il dirigente di una scuola o l'amministratore di un condominio a dichiarare che il suo cancello (ante 1996) è realizzato a regola d'arte se non ha nessun tipo di documentazione che ne attesti questo?

[Goofy]

Purtroppo "valutazione dei rischi" ha assunto un'accezione burocratica.
Direi che l'amministratore ha certamente l'obbligo almeno di (far) verificare che il cancello non sia fissato al muro con lo sputo e non ci siano conduttori spelati! O che la rotaia non balli e non sia svergola.

[manlioohm]

Intanto grazie per gli interventi a tutti voi