Cancello automatico da "regolarizzare" ?

[stefanob70]

Come fa, per esempio, un amministratore di un condominio a dire che il cancello dell'edificio è sicuro se non esegue una valutazione dei rischi?

Sono d'accordo.
Meglio informare preventivamente l'amministratore e spiegare quali ed eventuali opere di adeguamento sono necessari affinché non si corrano dei rischi, ed esonerarsi dalla responsabilità di qualsiasi incidente possa capitare per omissione di adeguamento.

[SerTom]

... esonerarsi dalla responsabilità di qualsiasi incidente possa capitare per omissione di adeguamento.

Ma adeguamento ... a cosa ? Allo stato dell'arte attuale ?
Quindi passa il concetto che qualsiasi impianto, macchina, apparecchio ... DEVE sempre essere adeguato all'ultima norma disponibile ? Semplicemente ridicolo !
Oppure adeguamento a ... ?

Bye Ser.Tom

[iosolo35]

Il discorso al quale mi riferisco è questo, un datore di lavoro o un amministratore ha installato nel suo immobile un cancello scorrevole elettrico costruito (per esempio) nel 1991 del quale non possiede nessuna documentazione tecnica.
Ora che deve fare?
a) lascia tutto così, quindi senza documentazioni e valutazioni dei rischi
b) fa eseguire una valutazione dei rischi del cancello
Secondo la mia modesta opinione DEVE eseguire (anzi far eseguire da un tecnico) una valutazione della situazione (o meglio dei rischi), la domanda che mi pongo è questa, il tecnico usa la vecchia UNI8612 o passiamo alle nuove norme UNI 12445 UNI 12453?
Vale come sempre la regola dell'arte, prendo in esame come è il cancello, valuto secondo la vecchia norma ma comunque tengo conto anche delle nuove norme in merito alla sicurezza delle persone soprattutto per quanto concerne la parte dei rischi meccanici.
Se il cavo di alimentazione ha il conduttore di neutro di colore nero lo lascio così, magari lo farò nastrare di blu.

[SerTom]

... un cancello scorrevole elettrico costruito (per esempio) nel 1991 ...

Direi che può fare i salti di gioia ... visto che sta funzionando da quasi 30 anni ...

... del quale non possiede nessuna documentazione tecnica. Ora che deve fare?
a) lascia tutto così...

Si !
In primis perché non deve possedere nessuna documentazione tecnica.
Come già detto a quei tempi non c'era ancora la marcatura CE (e neppure Dichiarazione di Conformità).
Quindi può ragionevolmente supporre che il cancello sia conforme a UNI 8612 (stato dell'arte dei tempi) e vivere tranquillo. D'altra parte ... se in 30 anni non è mai accaduto nulla ...

Piuttosto io mi concentrerei su un altro aspetto ... ma quanta manutenzione gli è stata fatta ?
Occhio: non parlo di adeguamento ... ma si semplice ma FONDAMENTALE, manutenzione !

Bye Ser.Tom

[iosolo35]

Non la vedo come te, come fa una persona comune come un datore di lavoro o un amministratore a supporre che il suo cancello risponda lla norma UNI 8612?
Non ha le competenze per poterlo fare.
Nell'eseguire la manutenzione ordinaria il tecnico dovrà affrontare la questione della valutazione dei rischi e,facendo riferimento a questa persona, l'amministratore di turno dovrà informarsi se il cancello risponda alla norma di costruzione.

[stefanob70]

Allora ti pongo un'altra domanda.
Stesso anno di costruzione, mi trovo a dover fare manutenzione sul cancello.
Mi accorgo che mancano i paracadute su entrambe le ante.
Mi accorgo che i bilici(o cardini) del cancello hanno bisogno di essere sostituiti.
Faccio finta di non aver visto nulla, tanto la costruzione risale al 1991?

[WALTERmwp]

Se il cancello è stato installato e avviato un minuto prima del decorrere del '96 a me pare tutto arbitrario, le scelte dipendono da una personale scala delle priorità.
Istruire un fascicolo tecnico facendo prevalere il "meglio farlo perché non si sa mai" non si delegittima, forse, la legislazione, la stessa alla quale ci si conforma nelle altre circostanze ?

Comunque vi sono cancelli ancora perfettamente funzionanti dopo più di vent'anni, hanno subito interventi di manutenzione con la sostituzione di parti o componenti, senza mai però alterarne dinamica e criterio di funzionamento.

Saluti

[Danielex]

Provo ad aggiungere della carne al fuoco.
Se parlassimo di un azienda, si applica il D.Lgs. 81/08, pertanto il Datore di lavoro deve mettere a disposizione attrezzature idonee ai fini della salute e della sicurezza.
Se ragionevolmente consideriamo che l'Amministratore può facilmente essere assimilato ad un datore di lavoro, allora semplicemente è necessario verificare che la macchina/attrezzatura sia conforme ai requisiti di sicurezza dell'Allegato V. Indipendentemente dal fatto che sia presente o meno un marchio CE, il Datore di lavoro è comunque tenuto a verificare che la macchina possieda tutti i requisiti di sicurezza necessari ad evitare un infortunio.

[WALTERmwp]

(...) Se ragionevolmente consideriamo che l'Amministratore può facilmente essere assimilato ad un datore di lavoro, allora (...)

non credo, assolve un mandato, non il ruolo del datore di lavoro che come tale è titolare della propria attività.

Saluti

[Danielex]

Se ci sono dei lavoratori (portiere, pulizie, ecc.) l'Amministratore è a tutti gli effetti un Datore di lavoro.

Se non ci sono figure equiparabili a lavoratori formalmente non lo è, ma io sono ben certo che in caso di incidente un giudice farebbe ben in fretta ad assimilare le due figure.
Ed è anche ragionevole da questo punto di vista.

Ovvio che rimane una grande differenza che deriva dal fatto che il potere decisionale e di spesa è dell'assemblea (ma questo non solleva completamente l'amministratore dalle sue responsabilità).