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Barriera IR Velleman

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Barriera IR Velleman

Messaggioda Foto Utentemaxiteris » 6 lug 2018, 12:49

BrunoValente ha scritto:Non c'è alcuna instabilità, il multivibratore astabile sta a quel circuito come io sto a Monna Lisa :( .

Temevo che il termine fosse fuorviante. ... il paragone era solo nel fatto che si determina una condizione, uno stato (di instabilità o stabilità in questo caso) in cui la teoria non riesce a determinare a priori ma occorre appunto di un supporto pratico in quanto situazione al limite... (e in questo senso differenziale)

BrunoValente ha scritto:resistenza differenziale
non cosa sia una resistenza differenziale...

BrunoValente ha scritto:Mi pare davvero fuorviante il tentativo di voler comprendere il funzionamento di un circuito applicando delle formule, semmai il procedimento corretto è proprio il contrario: dopo aver compreso il funzionamento di un circuito allora applicando le formule si può verificare se lo si è compreso correttamente.
E' quello che sto cercando di fare dopo aver testato il circuito...

BrunoValente ha scritto:Quando l'uscita è alla stessa tensione dell'ingresso non invertente i diodi sono entrambi spenti ma non sono mai completamente aperti, cioè presentano comunque una resistenza differenziale di valore altissimo ma non infinito.

Quindi la controreazione c'è anche con i diodi non polarizzati e anche se costituita da una resistenza elevatissima è sufficiente a far assumere all'ingresso invertente, che non assorbe corrente, la stessa tensione dell'uscita.

Se anche volessimo pensare ad una resistenza differenziale di valore infinito dei diodi non polarizzati, succederebbe che la tensione di uscita inizierebbe a spostarsi perché effettivamente mancherebbe la controreazione, ma appena si sposta di qualche mV, da una parte o dall'altra, uno dei diodi inizia a polarizzarsi ed ecco che la sua resistenza differenziale smette di essere di valore infinito e a tutti gli effetti si instaura una controreazione che trascina la tensione dell'ingresso invertente e la costringe a seguire quella di uscita, quindi tutto si ferma in equilibrio con uno dei diodi leggermente polarizzato con una tensione di qualche mV.


C'e l'hai fatta Bruno! :ok:

i diodi sono entrambi spenti ma non sono mai completamente aperti,
=D>
Quindi la controreazione c'è anche con i diodi non polarizzati
=D>

Ora mi torna il discorso ... grazie mille! O_/
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[12] Re: Barriera IR Velleman

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 6 lug 2018, 13:32

maxiteris ha scritto:
BrunoValente ha scritto:resistenza differenziale
non cosa sia una resistenza differenziale...

Non sai cos'è la resistenza differenziale?
Da Wikipedia:
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[13] Re: Barriera IR Velleman

Messaggioda Foto Utentemaxiteris » 6 lug 2018, 14:28

maxiteris ha scritto:Non sai cos'è la resistenza differenziale?

Non volevo dire che ne escludo l'esistenza .... (basta introdurre il tempo...o una variabile su cui derivare...)
mi sono confuso facendo riferimento ai soli componenti lineari a resistenza costante...
Il diodo reale invece ha caratteristica esponenziale ... e quindi ai fini di linearizzazione per piccoli segnali si può introdurre la resistenza differenziale ...
Questo accade perché alle volte per motivi di tempo si fa uno studio semplificato... che in molti casi è suffciente ma in altri no...
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[14] Re: Barriera IR Velleman

Messaggioda Foto Utentemaxiteris » 6 lug 2018, 15:20

quindi tutto si ferma in equilibrio con uno dei diodi leggermente polarizzato con una tensione di qualche mV.


Confermo ricordando che quando ho fatto i test avevo misurato ai loro capi dei diodi circa 0V avevo dedotto che i diodi fossero interdetti aspettando il classico froward voltage di qualche volt ... ma in effetti erano misurati 0,2-3 volt.... :ok:
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[15] Re: Barriera IR Velleman

Messaggioda Foto Utentemaxiteris » 3 dic 2018, 19:37

BrunoValente ha scritto: a valle di D3 dà una tensione continua positiva 100 volte più ampia dell'onda quadra in uscita a IC1A


Questa punto espresso con non chalance dal buon Bruno è fondamnetale per i lo stato della mia analisi... sembrerebbe un raddrizzatore in assenza di segnale sul V- ... ma deo approfondire...
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