Micromotori DC per modellismo (prototipo per generatore?)

[admin]

Ci sono modi diversi di vedere la resa dei motori.

Ma se dai tre impulsi semi-sinusoidali in sequenza , uno per avvolgimento,
lo vedi da te che l'area coperta è poco meno del 64%.

Non capisco cosa tu intenda per "resa di un motore"
Per quanto ne so il rendimento di qualsiasi macchina elettrica rotante è il rapporto tra la potenza meccanica resa all'albero e la potenza elettrica assorbita. Lo si può determinare con una misura diretta o per via indiretta, mediante il calcolo delle perdite che ci sono nei vari componenti presenti (negli avvolgimenti, nel ferro, nei componenti elettronici di pilotaggio, e per attriti meccanici vari)
Io non so che relazione ci sia tra l'area coperta dagli impulsi ed il rendimento vero del motore

[Jno]

.........
l'avvolgimento coreless pesa poco e si avvia subito
la massa è minore ed il numero dei giri è più alto
........
quanto rende un motorino microbico al momento?
I brush coreless di quella grandezza rendono un 50%,
già la trasformazione in brushless coreless ne aumenta di quasi 10 punti percentuali la resa,
nessun attrito delle spazzole, nessuna perdita di potenza dovuta alle scintillazioni, basso emf.

ok, poniamo che un ottimo motorino giocattolo siffatto renda il 60 %,
come lo miglioriamo ulteriormente in resa?

il motore a tre fasi e spazzole esiste..... da sempre.
un motore brushless esiste da quando esistono i semiconduttori
(a meno di versioni sperimentali a....valvole)

Ma tutti generalmente hanno 3 avvolgimenti e tre segnali sfasati di 120°
vediamo il singolo segnale all'avvolgimento e la sua media di potenza trasferibile:


vediamo adesso cosa succede se invece di tre avvolgimenti ne usiamo 5 o più:



oooops...guarda, se usiamo 9 avvolgimenti invece che tre aumentiamo la possibilità
di trasferire potenza in modo da portare il 60% di resa del micromotore ad un 80% minimo.

a me non sembra poca cosa

Ho riportato il ragionamento di base,
sui datasheet dei micromotori (pochi mm di diametro)
i brush vengono riportati con un rendimento non superiore al 50%
ed i brushless intorno al 60% , utilizzato ad es sul drone parrott prima versione
( di questi ultimi tipi ne ho rintracciati in rete solo 3 entro i 10 mm di diametro ).

Il restante viene perso in attrito/calore ( e scintillamento nei brush ).

[venexian]

Se adesso admin perde un'ora del suo tempo e con un post lungo una pagina ti fa un corso ultracondensato di macchine elettriche, dimostrandoti che tutto quello che hai scritto non ha alcun riscontro con la realtà, tu cosa fai, gli credi?

[EdmondDantes]

Ho cercato di salvare l'argomento, separando gli ultimi post della scorsa volta (poi cestinati da un altro moderatore) in quanto le pagine precedenti, mi hanno stupito (non ho letto l'intera discussione) grazie alla passione e manualità non comuni dell'autore.
Comunque, certe affermazioni devono essere giustificate con argomenti seri e proprietà di linguaggio...

[Jno]

Sull'unico modello da 10 mm di diametro da me realizzato,
a parità di tensione e di corrente in ingresso
all'ESC autocostruito ,che non pilota i 9 avvolgimenti a 3 per volta sfasati tra loro Aaa,Bbb,Ccc,
ma esattamente come nell'immagine postata ,
avente come carico meccanico la stessa elica usata dal parrott
rende un numero di rotazioni di molto superiore rispetto a quello brushless
3 avvolgimenti 10mm utilizzato sul parrott usando un comune ESC.
( spiacente, non ho preso la pressione barometrica, temperatura e umidità dell'aria )

Sui micromotori le perdite sono comunque elevatissime.

Spiacente comunque aver dato fastidio.

Su altri forum inerenti droni, modellismo e volo radiocomandati
si sono divertiti realizzando i miei motori brushless inferiori ai 2 mm,
dato che in commercio non esiste nulla sotto i 7 mm di diametro.

Se l'admin è d'accordo potrebbe cancellare l'intero thread.

[venexian]

Ma come...

Io sono stato scortese e saccente con te e non te la sei presa. Adesso che admin in persona, entrando nel discorso con le scarpe di velluto cerca di toccare l'aspetto tecnico molli tutto e te ne vai?

Questa poi...

[Jno]

Venexian, ti spiace se per una volta facciamo al contrario?

Tra le cose postate ho inserito una variazione costruttiva sul tema dei micromotori brush:
la possibilità di inserire il magnete su un motore coreless sia all'interno
come già presente ,che all'esterno di tipo diametrale, quest'ultimo ovviamente orientato in
modo che contribuisca al flusso magnetico.

Per quale motivazione tu ritieni che non aumenti la potenza espressa dal motore?

[venexian]

Ci sono due possibili risposte. Quella tecnica è abbastanza complessa e richiede conoscenze di base che solo una laurea in ingegneria può dare (*). L'altra è una risposta logica, molto logica, inconfutabilmente logica: se una tipologia di motore avesse anche solo il 5 % di efficienza in più, sarebbe di sicuro la più venduta.


(*) E probabilmente oggi non basta più

[Jno]

Questa è furbizia,
all'aumentare del flusso magnetico in un motore coreless
la potenza esprimibile del motore aumenta e viceversa. ( anche senza laurea )

[venexian]

Continuiamo!

Ciò che vuoi dire è che la maggior parte dei costruttori di motori brushless non sono abbastanza 'furbi' da accorgersi di questa semplice modifica che impatterebbe nel loro fatturato più di qualsiasi altra innovazione per la quale impegnano migliaia di ingegneri?

Invece i costruttori di aeromodelli ne parlano quotidianamente nei forum.
Ammetterai che è... strano. No?