Genova-Polcevera: crolla il ponte Morandi.

[venexian]

Insomma, o quel tizio ha detto pane, ma intendeva patate, oppure intendeva pane, ma era una provocazione.
Di certo non poteva intendere ciò che ha detto perché ricoprendo la posizione che occupa non può aver detto una baggianata del genere. Va bene, è una questione di fede. C'è chi ci crede, c'è chi no.

Però... è ormai inutile discuterne, perché ci sono i nuovi aggiornamenti! Nuovi architetti! Ecco l'ultimo parto!

Non avrei mai pensato di dover ammettere che la soluzione della prima archistar si dovesse un giorno preferire a qualcosa altro.

Stiamo andando in discesa. Senza freni.

[WALTERmwp]

(...) ad oggi di questo si parla troppo poco.

non so se uno studio sistematico e organico mirato alla manutenzione delle infrastrutture sia già in corso, triste sarebbe se l'incipit fosse conseguenza del disastro di Genova ma, meglio che nulla ...

Insomma, o quel tizio ha detto pane, ma intendeva patate, oppure intendeva pane, ma era una provocazione (...)

se hai scritto che ha affermato quel che hai riportato significa che intendeva quello e in tal caso credo poco probabili altre interpretazioni.
E a mio parere ci sarebbe da chiedersi, al di là del fatto che ognuno può esprimere la propria opinione, quale sia il "vero" significato di quell'affermazione.
In assenza di un altro motivo, paradossalmente, sarebbe ancor più preoccupante.
Ma il mio è il punto di vista di un semplice cittadino incompetente, cosa ne penseranno gli ingegneri specializzati in materia ?

Saluti

[venexian]

Più di qualcuno crede, o semplicemente afferma di credere che quelle parole siano state una provocazione. Io ho seguito l'intervista in uno dei TG di Stato e non mi è parsa per nulla una provocazione. Provocazione a chi, poi mi domando. Non mi pare ci sia nulla e nessuno da provocare.

L'oscenità non sta poi tanto nelle assurdità tecniche, quanto nello sfruttare il palcoscenico mediatico per mettere in mostra se stessi. Mai visto così tanti architetti lavorare contemporaneamente. Mica perché sia così interessante come progetto, ma solo perché se ne parlerà molto. Sciacalli!

Come si fa a non essere polemici? Come si fa a non chiedersi chi abbia dato la laurea in architettura a chi ipotizza il progetto di una struttura metallica destinata a farci scorrere sopra i camion-container e contemporaneamente a fornire da supporto per unità abitative. Pensano di farne unità abitative per diversamente abili con problemi di udito? E cosa dire degli alberi e delle zone verdi incastrate sotto l'ombra perenne di strutture sovrapposte? Alle elementari erano malati quando la maestra ha spiegato la fotosintesi?

Mi correggo, non siamo in discesa, siamo in caduta libera. Senza paracadute.

[6367]

Né Fincantieri, né Italferr hanno la qualifica di legge per costruire i ponti.

http://mobile.ilsole24ore.com/solemobil ... fresh_ce=1

[6367]

Cronistoria.
https://www.corriere.it/politica/18_set ... ec48.shtml

Il 14 agosto crolla a Genova il ponte Morandi, provocando la morte di 43 persone. Il 15 agosto si riunisce nel capoluogo ligure il Consiglio dei ministri: «Lo Stato c’è», dice il premier Conte. Il 16 agosto il governatore ligure Toti lancia un appello: «Fate presto». Il 17 agosto il vicepremier Di Maio annuncia che «il governo è pronto a sostenere Genova anche con un decreto». Ecco la cronistoria del provvedimento «d’urgenza».

18 agosto Società Autostrade sostiene di avere «un progetto che ci permetterà di ricostruire il ponte in 8 mesi».

19 agosto Di Maio ribadisce che il governo vuole revocare la concessione ad Autostrade, e che il nuovo ponte sarà costruito «con i loro soldi» ma da una «società pubblica».

21 agosto Toti «pretende» il nuovo ponte «entro un anno», ma l’Ordine degli architetti liguri prevede che «solo per spostare i detriti serviranno 12 mesi».

23 agosto Fincantieri si dice pronta ad operare con il ministero delle Infrastrutture per la costruzione del nuovo ponte.

26 agosto Il sottosegretario Giorgetti spiega che «non si può pensare di nazionalizzare senza che si sia prima concluso l’iter della revoca o della decadenza della concessione autostradale».

30 agosto Il vicepremier Salvini assicura che il decreto sarà presentato «in pochi giorni» in Consiglio dei ministri e precisa che sulla nazionalizzazione di Autostrade «si sta per ora studiando».

7 settembre Di Maio ripete che Autostrade non rifarà il ponte, mentre nelle stesse ore Toti incontra i vertici di Autostrade e parla di un nuovo viadotto «costruito insieme a Fincantieri».

10 settembre Di Maio assicura che «c’è l’accordo» con Salvini per nazionalizzare Autostrade, e il sottosegretario alle Infrastrutture Dell’Orco informa che «il decreto arriverà questa settimana in Consiglio dei ministri».

11 settembre Il sottosegretario alle Infrastrutture Rixi spiega che — a fronte del rischio di ricorsi — il governo «sta parlando con la Commissione europea, per assicurarsi che non sorgano problemi».

13 settembre Il premier annuncia alla stampa il decreto, votato «salvo intese» (cioè senza accordo) in Consiglio dei ministri.

14 settembre Conte si reca a Genova per la commemorazione delle vittime e smentisce divisioni nel governo sul decreto: «Ecco il testo. E non è vuoto».

15 settembre Il sottosegretario Rixi sostiene che nel decreto «mancano ancora i dettagli finali con gli enti locali».

17 settembre Conte ammette che «non c’è al momento l’identikit» del commissario alla ricostruzione: «Sarà nominato entro dieci giorni dall’entrata in vigore del decreto».

18 settembre Conte sostiene che il governo ha «definito i dettagli» con gli enti locali.

20 settembre Il ministro alle Infrastrutture Toninelli assicura di avere «il decreto in mano».

21 settembre Il ministro Toninelli garantisce che «il decreto verrà pubblicato nelle prossime ore sulla Gazzetta Ufficiale».

22 settembre Emergono dubbi sulle qualifiche di Fincantieri per la ricostruzione.

23 settembre Il governatore ligure Toti dice che «non ci sono ancora certezze sui numeri del decreto per Genova». Lo stesso giorno il vicepremier Salvini spiega che «la scelta del commissario è troppo importante, e siccome bisogna far bene non è un problema prendersi qualche giorno in più per varare il decreto».

24 settembre Il premier sostiene che per il decreto «stiamo aspettando i riscontri del ministero dell’Economia. Confidiamo di inviarlo già domani al Quirinale, se i riscontri arriveranno». Nelle stesse ore Toti commenta: «Cosa stia bloccando il decreto dovete chiederlo a Palazzo Chigi». In precedenza aveva detto: «Se continua così non basteranno nove anni per rifare il ponte».

[NSE]

Cronistoria.
.

25 settembre "Ponte Morandi, decreto Genova fermo alla Ragioneria di Stato: "Giunta versione molto incompleta"...... Il decreto - viene spiegato - è arrivato "senza alcuna indicazione degli oneri e delle relative coperture". E che "i tecnici della RGS stanno lavorando attivamente per valutare le quantificazioni dei costi e individuare le possibili coperture da sottoporre alle amministrazioni proponenti"."

[fpalone]

Anticipando chi dirà "non c'è il tempo per fare una gara".
anche seguendo tutti i crismi delle procedure di gara, se si fosse partiti a settembre si avrebbero già le offerte in mano:

Procedura negoziata
In una procedura negoziata, l'amministrazione pubblica invita almeno 3 imprese con le quali negozierà le condizioni dell'appalto.

La maggior parte delle amministrazioni pubbliche possono utilizzare questa procedura solo in un numero limitato di casi, ad esempio per le forniture destinate esclusivamente a fini di ricerca o sperimentazione. Le amministrazioni aggiudicatrici in settori come l'acqua, l'energia, i trasporti o i servizi postali possono utilizzarla come procedura standard.

Il termine per chiedere di partecipare è di 37 giorni dalla data di pubblicazione del bando di gara. In casi estremamente urgenti, questo termine può essere ridotto a 15 giorni, oppure a 10 se il bando è stato inviato per via elettronica.

[fpalone]

È stato nominato il commissario per la ricostruzione : si tratta di Gemme, un volto noto nel panorama "elettrotecnico" per via della presidenza ANIE.
Fatto non trascurabile, proviene da Fincantieri (Wikipedia lo riporta ancora in carica come presidente di Fincantieri Sistemi Integrati).
http://www.ilsecoloxix.it/p/speciali/20 ... ella.shtml

[taglialegna]

L'uso della fibra di carbonio su ponti, volte e travi è d'uso comune.
........................... ma prima di sputare sentenze come se fossi il Padreterno, io preferisco documentarmi.

Boiler

Quando la testiera è più veloce del buon senso (di documentarsi), purtroppo.
Ti capisco.

Bruno.

[6367]

È stato nominato il commissario per la ricostruzione : si tratta di Gemme, un volto noto nel panorama "elettrotecnico" per via della presidenza ANIE.

Noooo. Nessuna nomina. E' ancora in discussione. Pare che piaccia troppo a un partito, ma non all'altro.
Insomma, una finta, per vedere l'effetto che fa.

http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2018 ... ario.shtml