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Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone)

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

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[21] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 4 ott 2018, 10:30

In che senso 21€/mese, è una tariffa flat o una media con i tuoi consumi?

comunque anche da noi le nuove tariffe hanno migliorato un po' le cose, eppure sono state criticate... se ricordo bene anche su EY...

Da noi oltre le tariffe sarebbero un problema anche la stragrande maggioranza degli impianti elettrici, comunque..realizzati sempre lesinando sulle sezioni dei conduttori e con canaline minuscole.
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[22] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utentefpalone » 4 ott 2018, 10:31

Puntualizziamo, il costo del kWh pagato dall'utente domestico in Germania è nettamente più alto rispetto all'utente italiano, anche "grazie" all' eolico .
In Austria è di circa il 10% più basso rispetto all'Italia, una differenza sensibile ma non sostanziale.
La differenza veramente sostanziale è quella sul trattamento in termini di quote potenza.
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[23] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 6 ott 2018, 8:34

fpalone ha scritto:Purtroppo assorbendo dai 3 ai 6 kW in Italia non è una soluzione molto percorribile per via dell'inspiegabile avversione regolatoria ai contratti con potenza maggiore di 3 kW.

Avversione ? O precisa strategia dei fornitori (Terna, Enel & Co) per risparmiate cifre stratosferiche per rinforzare la rete per garantire solo picchi da 3 kW piuttosto che da 6 ?
Hai idea quanti bei soldoni hanno risparmiato col passaggio dal vecchio contatore elettromeccanico (che consentiva picchi da 4-5kW) al nuovo (ormai vecchio anche lui) contatore elettronico di prima generazione, che distacca inesorabilmente a 3,3 kW ? Quanti han dovuto (pure io) passare ai 4,5kW per avere ESATTAMENTE le stesse prestazioni di prima ? Ovviamente pagando di più lo stesso esatto kWh ?
Per anni non hanno investito un cent ... ed adesso non sanno altro che alzare i prezzi.

brabus ha scritto:... dispongo di un impianto da 14 kW, per il quale pago 21€ al mese....

Ma con solo 21€ al mese ... ma cosa hai di collegato ? Solo la lucina nel pulsante del campanello di casa ? :mrgreen:
Io (Moglie e figli .... SPRECONI) pago 5 volte tanto ... e pure dopo cambio fornitore dove pagavo oltre 300€ a Bimestre.

Bye O_/ Ser.Tom
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[24] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utentefpalone » 6 ott 2018, 19:22

SerTom ha scritto:Avversione ? O precisa strategia dei fornitori (Terna, Enel & Co) per risparmiate cifre stratosferiche per rinforzare la rete per garantire solo picchi da 3 kW piuttosto che da 6 ?
Hai idea quanti bei soldoni hanno risparmiato col passaggio dal vecchio contatore elettromeccanico (che consentiva picchi da 4-5kW) al nuovo (ormai vecchio anche lui) contatore elettronico di prima generazione, che distacca inesorabilmente a 3,3 kW ? Quanti han dovuto (pure io) passare ai 4,5kW per avere ESATTAMENTE le stesse prestazioni di prima ? Ovviamente pagando di più lo stesso esatto kWh ?

Ciao Foto UtenteSerTom,
sembra che anche tu sia stato "convinto" dalla campagna di disinformazione portata avanti da alcune forze politiche.
Proviamo a fare chiarezza:
crederesti ad una teoria secondo cui le multinazionali del petrolio boicotterebbero le auto di grande cilindrata per ridurre i consumi e non adeguare la rete di distributori di carburante? Non credo! Quindi chiediti: le aziende che lavorano nel settore dell'energia elettrica avrebbero vantaggi o svantaggi nell'aumento dei consumi?
Le aziende che gestiscono le reti di distribuzione (e-distribuzione, municipalizzate varie) e di trasmissione (per la maggior parte TERNA) vengono remunerate sulla base del capitale investito: è il cosiddetto schema revenue asset base (RAB) .
In pratica se sono necessari più investimenti nelle infrastrutture di trasmissione il capitale investito dalle aziende viene remunerato con un tasso basato sul loro costo medio del capitale, determinato dall'autorità per l'energia elettrica ed il gas (ARERA).
Vuol dire che eventuali ulteriori investimenti porterebbero maggiori utili alle aziende.
Il sistema RAB non sarà perfetto, tant'è che sta per essere superato, ma semmai può portare a troppi investimenti, non a pochi!
Giusto per avere un ordine di grandezza, gli investimenti in rete di trasmissione, con il boom delle rinnovabili, sono cresciuti dai circa 250 milioni di euro all'anno del 2005 agli oltre 1000 del 2016.
Le aziende elettriche sarebbero ben liete di un aumento della domanda, perché avrebbero maggiori possibilità di investimento: la scelta di penalizzare contratti con alta potenza installata è una scelta politica, non economica, di supportare il gas naturale.
Per quanto riguarda invece il contatore digitale, non è vero che esso non consente il sovraccarico temporaneo con picchi di 4 o 5 kW.
GEM_P_vs_t.JPG

Trovi di seguito la curva di intervento del limitatore: come vedi la potenza di 4 kW può essere mantenuta per 180 minuti, mentre picchi di breve durata (circa 2 minuti) possono raggiungere i 14 kW, a meno che ovviamente non intervenga prima un interruttore magneto-termico a valle; nel seguito vedi un confronto con una curva di intervento "D"
GEM vs curva D.JPG
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[25] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 6 ott 2018, 19:44

queste soglie e i tempi di intervento sono sempre proporzionali alla potenza contrattuale?

Mi sta venendo voglia di valutare lo scaldaacqua istantaneo sotto il lavello..
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[26] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utentefpalone » 6 ott 2018, 19:57

Dal sito di e-distribuzione sembrerebbe di sì, ma non ho un riscontro diretto.
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[27] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 6 ott 2018, 20:12

6367 aveva messo in altro 3d questo link di scaldaacqua da 7 kW:
https://it.aliexpress.com/item/7000-w-S ... 10461.html

provo a capirne dimensioni e prestazioni..potrebbe essere una soluzione efficiente per i consumi limitati (anche nel tempo) del lavello del bagno
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[28] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utentefpalone » 6 ott 2018, 21:16

Se ti accontenti di acqua tiepida (oppure di poco flusso) e sei disposto a passare sopra ad un design opinabile, c'è anche questo da soli 3 kW, che occupa pochissimo spazio... :mrgreen:
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[29] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto UtenteJAndrea » 6 ott 2018, 22:07

Le soglie di scatto del GM ENEL dovrebbero essere:
Mai fino al 10% in più di potenza e circa 5 minuti con il 33% in più di potenza.
Quindi scalate con la potenza contrattuale, non so invece i 14 kW che riportano nelle tue slide se siano anch'essi in proporzione…

Off:topic
Ricordo che in cantina mio nonno aveva tra le cianfrusaglie una vecchia doccetta con attaccato alla base un voluminoso barilotto cilindrico.
Quando chiesi spiegazioni, mi disse si trattasse di una vecchia doccia elettrica, dal design avrei detto anni 50-60, che era stata abbandonata, perché non scaldava molto e consumava un sacco.

Queste soluzioni, piuttosto diffuse all'estero, un tempo sono state adottate anche qui allora?
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[30] Re: Dispositivo Risparmio Energetico Caldaia (Mogli sprecone

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 7 ott 2018, 22:03

Domanda..se volessi valutare lo scaldaacqua da 7kW, che sezione di cavi dovrei mettere nei circa 8 m da bagno a quadro elettrico?

Considerato che alimenterebbe il lavabo, quindi direi max 2-3 minuti continuativi
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