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Schermature dei cavi da segnale

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[11] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto UtenteEmanuele1979 » 9 ott 2018, 13:03

EdmondDantes ha scritto:Situazione paradossale. Inizio ad avere qualche dubbio...

Cosa ce di paradossale?
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[12] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto Utenteboiler » 9 ott 2018, 13:05

Foto UtenteEmanuele1979, in futuro, per piacere, usa la funzione cita solo se necessario (per esempio per dare un contesto). Altrimenti usa la funzione rispondi.

Fai un esempio: spiega quali apparecchi hai in gioco, dove passano i cavi e in quali cavi dovrebbe entrare la 230 V. Perché così non si capisce né il contesto, né quello che vuoi ottenere.

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[13] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto UtenteEmanuele1979 » 9 ott 2018, 13:13

I cavi dietro gli apparecchi audio sono di 3 tipi: 1°di alimentazione 2° di segnale e 3° di potenza (segnale amplificato) in campo audio è solito schermare il cavo sia di alimentazione che di segnale in modo che quello di alimentazione non irradia verso quello di segnale e nel caso lo facesse si scherma anche quello del segnale.
Quindi ci sono 2 filosofie di pensiero. La prima è quella che collega la calza schermo lato IEC e la seconda che la collega lato shuko. Questo per quanto riguarda l'alimentazione.
Mentre per quello di segnale "dicono" che una schermatura può abbattere la dinamica dell'impianto. Come può avvenire questo? Se non è vero conviene adoperare più schermature? O ce qualche controindicazione a parte il costo ed il tempo?
Grazie.
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[14] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 9 ott 2018, 13:42

Secondo me per quanto riguarda le estremità dello schermo da collegare, la cosa migliore è fare delle prove di volta in volta e poi magari fidarsi dell'esperienza.
La capacità verso lo schermo effettivamente potrebbe ridurre la banda audio (non la dinamica) se il cavo bilanciato è molto lungo, questo anche lasciando lo schermo scollegato. Il cavo bilanciato, se usato realmente come tale cioè da sorgente bilanciata a ingresso bilanciato, sarebbe di per sè alquanto immune ai disturbi esterni.
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[15] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto Utenteboiler » 9 ott 2018, 13:44

Bene, adesso si capisce :ok:

L'utilizzo di un cavo schermato per l'alimentazione non ha senso.
La bassa frequenza e la bassa potenza in gioco fanno sì che immettere disturbi in un altro cavo sia difficile.
Inoltre la 230 V entra nell'apparecchio stesso, dove accoppiamenti sono molto piú facili.

Sulla dinamica ti ha già risposto Foto UtenteEdmondDantes, ma a meno di casi particolari non mi farei troppi problemi.

È possibile usare piú schermature e lo si fa anche regolarmente. Per esempio molti cavi coassiali o cavi di rete hanno due schermature: a treccia e a foglio. Ma si tratta di cavi che lavorano a ben altre frequenze, dove lo spazio tra due maglie della treccia basta a non garantire una schermatura completa. A frequenze che sfiorano i 100 kHz, invece, va bene anche la piú scacata delle calze.

Un altro punto importante è che ad alta frequenza le componenti induttive diventano importanti: gli schermi vanno sempre collegati a bassa impedenza al punto di ritorno del disturbo per evitare che nascano tensioni che poi possono essere accoppiate per via capacitiva al segnale. Ma appunto, basta un collegamento mal fatto o un cavo che fa un giro strano per alzare in modo importante l'impedenza.
Di nuovo, parlo di 100 MHz, non di 100 kHz.

In campo audio ci si fanno tanti problemi che in realtà non esistono.

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[16] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 9 ott 2018, 13:49

Foto UtenteEmanuele1979 c'è una sola soluzione: getta via tutte le riviste Audio In o di Elettronica per te.
Compra una paio di testi di elettronica scolastici e inizia a rientrare in carreggiata :mrgreen: :mrgreen:
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Se non studio un giorno, me ne accorgo io. Se non studio due giorni, se ne accorge il pubblico.

Io devo studiare sodo e preparare me stesso perché prima o poi verrà il mio momento.
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[17] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto UtenteEmanuele1979 » 9 ott 2018, 13:58

Ciao Foto UtenteEcoTan in che senso si riduce la banda audio? Riesci a spiegarmelo? Cosa avviene in pratica? Si riduce la potenza o ce una perdita di informazione?
Comunque il semibilanciato è un cavo normalmente sbilanciato dove si aggiunge uno schermo collegato da un solo lato.

@Foto Utenteboiler:
Un altro punto importante è che ad alta frequenza le componenti induttive diventano importanti: gli schermi vanno sempre collegati a bassa impedenza al punto di ritorno del disturbo per evitare che nascano tensioni che poi possono essere accoppiate per via capacitiva al segnale. Ma appunto, basta un collegamento mal fatto o un cavo che fa un giro strano per alzare in modo importante l'impedenza.

Riusciresti a dirmi in pratica come evitare questi problemi? Ad esempio mi hai detto che gli schermi vanno collegati a bassa impedenza "(non si abbassa l'impedenza aumentando il materiale conduttivo?)al punto di ritorno del disturbo. "Tecnicamente" come dovrei fare?
@@Foto UtenteEdmondDantes: non sarebbe una cattiva idea ma con l'età non mi entra in testa facilmente questa roba :roll:
Ultima modifica di Foto UtenteEmanuele1979 il 9 ott 2018, 14:08, modificato 3 volte in totale.
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[18] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto Utenteboiler » 9 ott 2018, 14:00

Emanuele1979 ha scritto:Comunque il semibilanciato è un cavo normalmente sbilanciato dove si aggiunge uno schermo collegato da un solo lato.

Quindi non ha nulla, ma proprio assolutamente nulla a che vedere con un cavo bilanciato.
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[19] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto UtenteEmanuele1979 » 9 ott 2018, 14:10

no. È un cavo sbilanciato che viene aggiunta una calza per ridurre le interferenze. Ma il ritorno fa comunque da polo negativo e da schermo.
Hai letto sopra?
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[20] Re: Schermature dei cavi da segnale

Messaggioda Foto Utenteboiler » 9 ott 2018, 14:19

Scusa, ma stiamo lasciando il discorso tecnico e non voglio che Foto Utentemir abbia troppo da moderare ;-) , quindi chiudo qui.

Giusto per completezza, per tenere bassa l'impedenza sui collegamenti: collegamenti corti, di sezione sufficiente, evitare curve inutili, preferire grosse superfici, giunzioni crimpate o saldate.
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