Dubbio sul calcolo di tensioni nelle reti trifase

[Folgore98]

Buonasera a tutti,
sono nuovo all'interno del forum e spero di postare nelle sezione corretta, o previa notifica provvederò a muovere il thread.

Ho un dubbio su come posso calcolare la tensione che mi viene indicata in queste due reti trifase.
Posto la risoluzione di queste reti nel caso potesse essere utile a qualcuno e nel caso qualcuno sapesse insegnarmi qualche "trucchetto" per renderle ancora più "semplici" di quello che sono.

Per vedere le immagini, tasto dx su di esse ed apri in una scheda oppure se viste da mobile tenere premuto su di essere e premere apri in nuova scheda. Non ho la minima idea di come mai vengano allargate cosi tanto, come host per esse ho utilizzato imgur.

Primo esercizio

Primo esercizio

Risoluzione primo esercizio

Risoluzione primo esercizio

Qualcuno, gentilmente potrebbe spiegarmi come trovare la tensione indicata al punto 3? ho provato con un partitore di tensione ma non mi torna.

Secondo esercizio

Secondo esercizio

Risoluzione secondo esercizio

Risoluzione secondo esercizio

Anche qui non capisco come posso trovare la tensione V.

Grazie mille per la disponibilità. Giorgio

[EdmondDantes]

Ti invito a seguire le indicazioni riportate in questo articolo.
Sostanzialmente non devi usare siti esterni per inviare le immagini.


P.S.
Ho allegato correttamente le tue immagini.
Per quanto riguarda il punto 3 del primo esercizio, esponi meglio il tuo dubbio. Cos'e' che non capisci? Dove hai difficoltà?

[Folgore98]

Ciao,
Ti ringrazio per avere sistemato le immagini e per avermi linkato le indicazioni.

Riguardo al punto 3 del 1* exe:

Passando al monofase equivalente, la tensione presente nella rete trifase equivale alla tensione vista sul impedenza ZB? perché in tal caso applicando semplicemente Ohm e successivamente facendo il modulo del fasore della tensione non mi torna.

Ho provato a ragionarla anche così: calcolo la tensione sul impedenza ZA, avendo la I che scorre in quella maglia posso provvedere a fare un partitore di tensione per trovare la tensione richiesta, ma anche in questo caso non mi torna. Dove sbaglio?

[EdmondDantes]

Non devi scomodare nessuno schema equivalente monofase. Non devi fare neanche un calcolo.
La tensione indicata dal testo e' molto particolare.
Mi sai dire rispetto a quali punti e' definita e perche' e' cosi' particolare?

[Folgore98]

La tensione V12 richiesta penso sia definita considerando il generatore trifase tra il primo generatore monofase e il secondo generatore monofase. Però ora che mi fai notare è probabile che mi sia perso in un bicchiere d'acqua, essendo che il triangolo di generatori monofase è simmetrico e il suo modulo è 400, la tensione V12 non è nient'altro che una tensione concatenata, che avrà lo stesso valore del modulo fornito, appunto 400. Corretto?

[Folgore98]

Riguardo invece al secondo esercizio dove avevo anche li un dubbio su come calcolare la tensione penso di aver capito come calcolarla ed in effetti mi torna pure. Essendo la tensione V cercata definita tra il primo generatore ed il secondo generatore (entrambi monofase ovviamente) e considerato il fatto, come riportato da testo, che la terna di generatori è simmetrica, la V non è nient'altro che un'altra tensione concatenata e di conseguenza per trovarla mi basta fare il |E|/√3 = 132.94.

Tuttavia mi sorge un dubbio, che differenza c'è a livello di "calcolo" di tensione tra il primo esercizio ed il secondo ? Mi spiego meglio, nel primo non ho diviso per √3 mentre nel secondo si ( immaginando la composizione delle tensioni di linea e delle tensioni concatenate ) EDIT: vedere risposta sotto

[EdmondDantes]

Per il primo esercizio.
Tra l'alimentazione e le impedenze abbiamo una linea ideale, quindi non avremo nessuna caduta di tensione. Tali impedenze sono alimentate direttamente dai generatori.
La non e' altro che la tensione del primo generatore in alto (in obliquo).
Il modulo di questa tensione e' fornito dal testo ed e' pari a 400 V.

Per il secondo esercizio devi inviare lo schema in FidoCadj. Nell'articolo che ti ho evidenziato nel primo post troverai i dettagli.

[Folgore98]

perfetto, con questa risposta hai chiarito pure l'altra mia domanda! Gentilissimo e molte grazie :)

[EdmondDantes]

Il tuo secondo ragionamento non mi convince per niente.

[Folgore98]

Per quale motivo? Tecnicamente potrei vedere le tensioni concatenate e di linea a livello geometrico no?