Dubbio Condensatori d'ingresso convertitore DC-DC

[venexian]

E' un errore comune pensare che oltre la frequenza di risonanza, quando la pendenza della curva si inverte, il bipolo perda le le caratteristiche proprie del condensatore.

Non riesco a venire a capo di questa affermazione e mi piacerebbe capire meglio il concetto.

Un condensatore è un bipolo che offre alta impedenza alle basse frequenze e bassa impedenza alle alte frequenze. Indipendentemente dal segno della componente immaginaria, il condensatore con la curva al post [8] mostra a 1 GHz un'impedenza 5000 volte inferiore di quella che presenta a 1 kHz. Se era un condensatore fino a 100 MHz, lo è anche a 1 GHz. Peggiore che a 100 MHz di sicuro, ma altrettanto sicuro che non è un'induttanza.

Si può ulteriormente semplificare con la valutazione di cosa fa il bipolo in continua: se l'impedenza tende a infinito, allora è un condensatore. Poco cambia se a 1 GHz mostra 10 o 100 ohm.

[venexian]

A questo punto, osservo che l´impedenza del condensatore è migliore di 1 ohm solo nella banda intorno la risonanza, in 15 MHz – 150 MHz.

Qui esprimi un concetto completamente diverso da

Considera però che il comportamento ideale dei condensatori arriva fino a 100 MHz, poi assumono un carattere induttivo e non funzionano più.

Se la nuova versione sostituisce la precedente, in prima analisi può considerarsi accettabile.

[Zeitung]

secondo me, quando si dice o scrive che il "condensatore lavora da induttore", si vuol solo far riferimento al fatto che così come un induttore, l´impedenza del condensatore cresce (quasi) linearmente con la frequenza oltre la propria risonanza [edito] perché l´induttanza parassita ha il sopravvento, non perché il condensatore si trasformi in induttore.
Il fatto poi che l´impedenza "da induttore" del bipolo possa essere migliore di quella "da condensatore" ci mette tutti d´accordo.

[EcoTan]

era un condensatore fino a 100 MHz, lo è anche a 1 GHz

Però nella linea rossa del post [20], a sinistra della cuspide la fase della corrente è in anticipo sulla tensione, a destra invece è in ritardo.

[venexian]

Però nella linea rossa del post [20], a sinistra della cuspide la fase della corrente è in anticipo sulla tensione, a destra invece è in ritardo.

Questo non significa che il componente si sia magicamente trasformato in un induttore. Continua a svolgere la sua funzione di condensatore: blocca la DC e opera da shunt per le correnti variabili.

Se parlassimo di un condensatore da utilizzare in un circuito risonante a 1 GHz, la cosa sarebbe differente, ma non è questo il caso. Ricordo che la discussione è nata dall'affermazione errata che un condensatore di shunt "non funziona più oltre la frequenza di risonanza".

[IsidoroKZ]

Questo non significa che il componente si sia magicamente trasformato in un induttore.

Non si trasforma in un induttore, ma in una induttanza per una certa banda di frequenza. La fase dell'impedenza cambia da negativa a postiva e questo da` dei problemi se ci sono altri elementi reattivi nel circuito.

[SandroCalligaro]

Concordo con IsidoroKZ: il suo circuito equivalente serie R,L,C ha un'impedenza che, a frequenze oltre la risonanza, è induttiva (parte immaginaria negativa), seppure piccola in modulo.

Altrimenti, per assurdo, si potrebbe dire anche che quel componente si comporta sempre da induttore: esisterà sempre un valore di induttanza che, frequenza per frequenza, dà la stessa impedenza.
Scusate l'assurdo...

Lo scopo per il quale quel componente è utilizzato è un discorso molto diverso dal suo comportamento

[MarcoD]

Anche un induttore reale, poverino, presenta una induttanza, ma anche una capacità parassita in parallelo
e una resistenza serie che aumenta con la frequenza per effetto pelle.
Se su nucleo magnetico, la induttanza si riduce per perdite per correnti parassite e isteresi.
Oltre una certa frequenza (di autorisonanza) la reattanza da induttiva diventa capacitiva e diminuisce al crescere della frequenza.

[EcoTan]

Se stiamo parlando di un condensatore con induttanza parassita dovuta ai reofori, che salendo con la frequenza è diventata prevalente, prima che torni al comportamento capacitivo (a causa della capacità parassita distribuita sui reofori?) chissà a che iperfrequenza bisognerebbe arrivare...

[MarcoD]

chissà a che iperfrequenza bisognerebbe arrivare...

Scrivevo degli induttori in termini generici...
non dei fenomeni parassiti capacitivi di quelli parassiti induttivi sottostanti...