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Problema con integrato RC4136N

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[21] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 15 giu 2019, 17:00

Suppongo che in alto significhi a SX e in basso a DX

No, in realtà è il contrario. Clicca sulla foto e dovresti visualizzarla nel modo giusto. Non capisco perché, ma l'anteprima è ruotata.

Quindi:

a = 1.5 V
c = 12 V


Il contrario: Il segnale più ampio è quello in ingresso.

Sul punto c misuri 1.5 V su tutte e due canali


Esattamente. Ho anche controllato i canali col calibratore e sembra tutto ok (vedi foto)
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[22] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto Utenteelfo » 15 giu 2019, 17:14

Faccio una scommessa :D

Nel tuo circuito - che segue - la resistenza da 10 k (riquadrata di rosso) e' da 10 ohm (o simili ) e non da 10 k
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[23] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 15 giu 2019, 17:22

Allora, riassumo brevemente :D

@IsidoroKZ: confermo i risultati delle prove che mi hai consigliato.

@elfo: a furia di montare e smontare per alternare le prove mi sono incasinato e non avevo proprio messo il partitore ottenuto con la coppia di resistenze da 10k e 1k5. In pratica il segnale veniva trasferito in toto dal NE555 all'ingresso non invertente tramite in condensatore. Adesso ho montato correttamente il circuito e..... :D :D :D :D

PS In alto il segnale in ingresso, in basso quello in uscita.
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[24] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto Utenteelfo » 15 giu 2019, 17:23

:ok:
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[25] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 15 giu 2019, 17:30

Quindi dove stava il problema? perché questo circuito funziona e il mio (quello del post [7]) no? :D
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[26] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto Utenteelfo » 15 giu 2019, 17:31

elfo ha scritto:Con 12 V di alimentazione le tensioni in ingresso (+ e -) all'Op-Amp devono stare tra +3 e +9 V affiche' l'Op-Amp funzioni "correttamente"

e aggiungo

con +/- 12 V di alimentazione tra + 9 V e -9 V

ed inoltre

a meno che non usi un Op-Amp RRI (Rail to Rail Input) con cui puoi arrivare fino alla(e) alimentazione(i)

ed infine :D

se usi un Op-Amp ad "alimentazione singola" es LM324 - la tensione di ingresso puo' arrivare fino a massa (0 V)
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[27] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 15 giu 2019, 19:48

Quindi, se ho capito bene, il problema stava nel bias dell'opamp? Se così stanno le cose devo abituarmi a disaccoppiare i vari stadi come si fa normalmente con le valvole?
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[28] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto Utenteelfo » 15 giu 2019, 20:21

No.

La tensione (di picco) sugli ingressi (somma di bias + segnale) deve stare nei limiti indicati nel post [26].

Un elettronico "vero" come Foto UtenteIsidoroKZ :D parla di "violazione delle limitazioni di tensione di modo comune sull'ingresso". Vedi post [6]

Il circuito che IsidoroKZ ha postato in [10] funziona altrettanto bene perche' - per mezzo della resistenza da 3.3 k - "sposta il livello "basso" del segnale generato dal 555 (0 V - fuori limite :( ) a circa 4 V (tu hai misurato 3.88 V) che e' entro i limiti ammessi.

Provalo :D

Il parametro che devi guardare nei data sheet e':

Vi Input voltage range

Per il 4136 (vedi data sheet) vale @ +/- 15 Valimentazione @25°C

Vi Input voltage range Min ±12 Typ ±14

La differenza tra 15 Va e 12 Vin (15 - 12 = 3 V) e' fissa (non percentuale) per cui con 12 Va avremo 12 - 3 = 9 V.

La stessa cosa la abbiamo lato alimentazione negativa che nel ns caso e' GND (0 V) per cui 0 + 3 = 3 V

Il campo di tensioni ammesse in ingresso per il 4136 con Va = 12 V e' percio' 9 V (max) e 3 V (min)

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/rc4136.pdf
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[29] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 16 giu 2019, 0:36

Perfetto, adesso è tutto molto più chiaro. Lunedì proverò a testare ancora il circuito di IsidoroKZ, evidentemente ho commesso un errore io. Se tutto fila liscio proverò anche a realizzare le configurazioni di amplificatore invertente e non invertente.

In particolare, per realizzare un amplificatore non invertente, mi sembra di aver capito che basti sostituire il collegamento di feedback con una resistenza. Con una R da 10k dovrei già ottenere un amplificazione pari a 2, giusto?
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[30] Re: Problema con integrato RC4136N

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 16 giu 2019, 1:04

Secondo me ti conviene prenderti un po' di tempo per leggere attentamente e metabolizzare i thread e l'articolo che ti ho linkato ( e guarda che se non fai i compiti per casa qui ce ne accorgiamo subito :mrgreen: ). O_/
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