Impianto FV isola

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[1] Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 17 dic 2019, 17:49

Salve a tutti,
un carissimo amico si trova in Africa e avrebbe bisogno di aiuto per cercare di far funzionare al meglio un impianto fotovoltaico in isola installato in un villaggio a servizio della comunità locale.
Per ora mi ha inviato alcune fotografie che allego di seguito.

Non ho molte informazioni, però l'impianto dovrebbe essere attualmente in funzione.
Non riescono però a garantire il funzionamento di una pompa sommersa, mi immagino che riescano ad utilizzarlo per alimentare qualche lampadina e niente di più.

Ho un video in cui si vede che sono presenti n. 8 moduli fotovoltaici (policristallini) che costituiscono il campo.
Fra questi 8 moduli abbiamo almeno n. 3 tipologie: ho intravisto moduli da 100 W, moduli da 135 W ed uno da 265 W #-o #-o #-o

L'inverter (quell'affare blu che si intravede nella fotografia) è un victron energy - Phoenix inverter compact con ingresso 12 V e uscita 230 V (potenza massima in ingresso 2000 VA).

Le batterie che si vedono in fotografie dovrebbero essere state sostituite da un'unica batteria 12 V 250 Ah (spero sia una batteria per storage, ho visto che di quella taglia se ne trovano in commercio).

Prima di provare a disegnare uno schema vorrei discutere alcune cose:
- quei due scatolotti neri che si vedono in foto sono i regolatori di carica (o controller chiamiamoli come vogliamo). Ho i dati di uno solo dei due che riporta in etichetta 12/24 V e 360/720 W;
- del secondo scatolotto (sinistra nella foto) ho trovato il manuale, non conosco il modello quindi potrebbe avere correnti in uscita fra 10 e 30 A, però ho notato che accetta al massimo una tensione del campo fotovoltaici di 47 V;
- ipotizzo un motore (a bordo della pompa sommersa) con potenza pari a 0,75 kW;
- l'inverter avendo una potenza di 2000 VA in ingresso (12 V) credo che sia l'unico componente adeguato (viva le ipotesi), perché presumibilmente, anche considerando un motore collegato a 230 V con fattore di potenza basso, potrebbe fornire direi circa 1200 W a 230 V (considerando un fattore di potenza di 0,6);
- i moduli credo che siano collegati in due gruppi, ognuno ad un diverso regolatore di carica.


Detto questo, inizio a trarre le seguenti conclusioni:
1. non capisco come diavolo hanno collegato i due regolatori di carica, sembra che alimentino le batterie e poi in parallelo anche l'inverter (questo collegamento mi lascia molti dubbi, direi che sarebbe decisamente meglio usare l'uscita dedicata dei regolatori così ho il controllo sulla scarica, così non saprei dire se funziona, ma credo proprio di no). Sicuramente sarebbe preferibile usare un unico regolatore di carica, ma in caso estremo si potrebbero parallelare le uscite verso il carico dei regolatori e collegarle direttamente all'inverter;
2. i moduli, considerando per ipotesi che siano n. 6 da 100 W, n. 1 da 135 W e n. 1 da 265 W, in ogni caso possono fornire al massimo 100x8= 800 W, considerando poi forti perdite per mismatching, direi massimo 600-700 W;
3. considerando il funzionamento continuo del motore da 0,75 kW (cautelativamente 900 W) la batteria si scarica in circa 3 h.

Domanda finale:
non capisco come questo sistema possa gestire la carica/scarica delle batterie visto il suo collegamento. Avete dei suggerimenti?

Dati pochi e ipotesi tante, attendo però ulteriori informazioni dal mio amico, quindi voglio fare una prima analisi.

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[2] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 21 dic 2019, 18:02

Danielex ha scritto:
- ipotizzo un motore (a bordo della pompa sommersa) con potenza pari a 0,75 kW;
- l'inverter avendo una potenza di 2000 VA in ingresso (12 V) credo che sia l'unico componente adeguato


Non so nulla di fotovoltaico, ma dubito che l'inverter da 2000 VA possa far funzionare una pompa da 0,75 kW

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[3] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 23 dic 2019, 10:08

Tu dici?

Io credevo di si, in quanto il fattore di potenza dei motori di quella taglia si aggira fra 0,75-0,8.

In allegato il datasheet dell'inverter in questione.

Le potenze di uscita in AC indicate sembrano congrue con il funzionamento del motore.
Forse l'inverter andrebbe in crisi durante l'avviamento del motore?

Da notare che si tratta di un motore con condensatore che funziona a 230 V.

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[4] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 23 dic 2019, 11:36

Credo che potrebbe esserci qualche problema con la corrente di spunto della pompa

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[5] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 24 dic 2019, 9:22

Grazie Foto UtenteGoofy, guardando i dati sulla scheda tecnica dell'inverter non riesco a trovare riferimenti, però effettivamente l'inverter è molto tirato (potenza di uscita 1450 W a 40°).
Se qualcuno che conosce il comportamento dell'apparecchio con riferimento alle correnti di spunto dei motori mi desse un opinione gliene sarei grato.

Nel frattempo ho disegnato lo schema as-built dell'impianto, nel quale sono evidenti numerose incongruenze (inadeguatezza dei regolatori di carica, errato collegamento degli stessi con relativa perdita del controllo sulla scarica della batteria, ecc.).

Facendo poi un po' di ricerca ho capito che per assicurare potenze di uscita consistenti (2000 W per esempio, come sarebbe necessario nel presente caso) è decisamente più facile lavorare sulla DC a 24 o 48 V.
Con quelle tensioni trovo sul mercato tutti i componenti necessari alla realizzazione dell'impianto, mentre a 12 V è molto difficile superare potenze di qualche centinaia di watt perché i componenti stessi hanno taglie più piccole per contenere la corrente.

In sostanza, non vedo grosse soluzioni per assicurare il funzionamento del presente impianto senza intervenire pesantemente (sostituzione di regolatori di carica e inverter).

Vorrei chiedere di fare una prova comunque:
1. spegnere tutte le utenze (o l'inverter) e lasciar caricare completamente la batteria;
2. a batteria carica, attivare la pompa e verificare il suo funzionamento (in questo modo possiamo capire se l'inverter consente la partenza della stessa)
3. a batteria carica (250 Ah 12 V) essa dovrebbe erogare circa 800 W con una corrente di 67 A, quindi dovrebbe farcela, anche se questa corrente di scarica è un po' alta e alla lunga non farà bene alla batteria credo (confermate o smentite?)

Grazie a tutti
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[6] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteOasis91 » 1 feb 2020, 21:05

L inverter è ad onda sinusoidale pura o ad onda quadra? Nel secondo caso sicuramente avrai problemi ad alimentare il motore. Concordo con gli altri nel dire che l inverter è sottodimensionato,comunque dovresti avere nel datasheet l indicazione della potenza di picco sopportata(di solito x inverter di quella taglia la potenza di picco è il doppio della nominale, chiaramente erogabile per pochi secondi)

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[7] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 15 feb 2020, 16:40

Danielex ha scritto:il comportamento dell'apparecchio con riferimento alle correnti di spunto dei motori mi desse un opinione

alcuni inverter portano la dicitura "soft start"

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[8] Re: Impianto FV isola

Messaggioda Foto Utentepino81 » 15 mar 2020, 21:59

Per i carichi induttivi l'assorbimento iniziale dovrebbe essere circa 5 volte la potenza nominale quindi 0,8 kW × 5 = 4 kW di spunto... ma, se posso darti un consiglio prova ad utilizzare apparecchi in bassa tensione direttamente dalle batterie e riduci l'uso dell'inverter che se è ad onda pura e quindi sofisticato e costoso è come dare "perle ai porci" usato per un motore
ps sono in isola anch'io ;-)


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