Circuito per lampeggio non funziona.

[elfo]

Se sei d'accordo ci aggiorniamo a domani per quantificare quello che hai sperimentato.

Tieni presente che - e questo e' un invito partecipare - mi sembra di intuire che il circuito potrebbe essere ulteriormente semplificato e ci sara' sicuramente qualche "mago del forum" che ci dara' la dritta giusta.

Grazie della pazienza di aver fatto le prove.

[USUL]

beh no grazie a te ci sentiamo domani grazie notte

[elfo]

Il circuito di Fig. 1a e' quello a cui siamo arrivati ed e' "funzionante".

1) Vediamo perche'?

Nella Fig. 1b abbiamo un particolare del circuito "originale" (senza la resistenza da 1 k in parallelo alle frecce). La tensione nel punto "Z" non e' ben definita perche' fino a "qualche volt" le frecce (Led + eventuale resistenza in serie) non conducono.
Quindi quando il blinker "accende" la freccia Dx il punto Z va a 12 V e quando la "spenge" il punto Z - e la base del transistor Q1 - rimane "appeso" (valore ignoto) lasciando Q1 in uno stato "barzotto".

La resistenza da 1 k (Fig. 1a resistenza cerchiata di rosso) - a freccia Dx spenta - "blocca" il punto Z a massa con una "bassa resistenza".
In questa ottica il diodo cerchiato di blu (Fig. 1a) e' piu' dannoso che inutile e potrebbe essere tolto.
Dannoso perche' eventuali correnti iniettate nel punto "W" non posso essere scaricate a massa tramite la resistenza da 1 k (diodo contropolarizzato).

Le altre resistenze barrate con croce rossa - seppur utili - potrebbero essere non necessarie al corretto funzionamento del circuito.

Il cicuito finale (da verificarne il corretto funzionamento) si protrebbe quindi semplificare come in Fig. 1c.
Inserirei - come ulteriore "raffinatezza" - una resistenza da 100 ohm (cerchiata di celeste) per ridurre la "botta" di carica del condensatore. Il ritardo introdotto dalla costante di tempo di carica del condensatore - dell'ordine di 10 ms - e' trascurabile ai fini pratici.

2) Procedura alternativa di debug

Le 4 resistenze aggiunte (2 x 22 k - 47 k e 2 x 1 k) avevano funzione di debug.
Erano state inserite tutte insieme per verificare "in un solo colpo" i punti piu' critici.

Con il senno di poi (ne son piene le fosse ) sarebbe stato sufficiente - senza aggiungere resistenze - fare una sola prova molto piu' brutale (vedi Fig.1d):
cortocircircuitare la base di Q1 verso -Bat (linea rossa) e verificare che - a freccia Sx accesa fissa - il rele e la freccia si spengessero.

In questo modo avremmo verificato che il punto critico del circuito era la base di Q1 che era "mal pilotata" ed agire di conseguenza.

Nel prox post valuteremo se sono possibili ulteriori semplificazioni.

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[USUL]

Buongiorno, quindi tolgo tutto e cambio la resistenza da 10 ohm?

[elfo]

Prova a realizzare il circuito di Fig. 1c [post 53].
In questo modo verifichiamo se la parte critica del circuito era solo il punto "Z".

[USUL]

no c'è qualcosa che non va
se metto L a sx su z ci sono oscillazioni di alcuni millivolt
se metto L a dx non vanno quelle di dx
grazie

[USUL]

no scusa..... ho sbagliato
avevo tolto la resistenza a massa di dx invece che quella di sx
quando applico L a sx z è a zero!!

scusa
grazie

[elfo]

Scusa ma il circuito di Fig. 1c ha un refuso.

Qui sotto quello corretto (spero)

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[USUL]

dunque con i collegamenti fatti con Fig. 1C
metto L a sx : lampeggio lampade ma non led
metto L a dx : lampeggio lampade ma non led
metto L a sx e poi dx: lampeggio lampade a dx ma non a sx
grazie

[USUL]

con schema qua sopra
L a sx : lampeggio lampade, no led , lampeggio lento
L a dx; lampeggio lampade, no led, lampeggio normale
L a sx poi dx; lampade dx normali, lampade sx anomale con rele, no led
grazie
scusa mi spieghi perché ci stiamo complicando la vita quando ieri sera andava tutto bene'????

ri grazie