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Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circuito?

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circuito?

Messaggioda Foto Utenteedomar » 30 nov 2020, 13:15

Ciao a tutti,

per un banco di test in configurazione back to back (una macchina in controllo di coppia con funzionamento da motore, l'altra in controllo di velocità con funzionamento da generatore) avrei l'esigenza di "isolare" elettricamente una delle due macchine elettriche in modo sicuro per utilizzarla semplicemente come carico.

Qual è la strategia migliore?

Credo che la pratica migliore sia mettere in corto le tre fasi attraverso delle resistenze di scarica.
In alternativa, potrebbe essere sufficiente mettere in corto le tre fasi senza utilizzare alcuna resistenza?

Lasciare le tre fasi in circuito aperto mi sembra poco sicuro, visto che l'energia immagazzinata non troverebbe alcun percorso di ricircolo...

Spero che il problema sia chiaro :mrgreen:

Grazie mille
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[2] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 30 nov 2020, 14:43

Conosco solo i rudimenti delle macchine elettriche.


Credo che la pratica migliore sia mettere in corto le tre fasi attraverso delle resistenze di scarica.
Mi pare mal scritto, meglio sarebbe: " collegare le tre fasi"

In alternativa, potrebbe essere sufficiente mettere in corto le tre fasi senza utilizzare alcuna resistenza?

Lasciare le tre fasi in circuito aperto mi sembra poco sicuro,
visto che l'energia immagazzinata non troverebbe alcun percorso di ricircolo...

Intendi l'energia cinetica del rotore ?

Solo per mia curiosità:Il motore/alternatore è a eccitazione indipendente o a magneti permanenti o a gabbia scoiattolo ?
Che potenza ?

Dovresti porti la domanda:
Quale caratteristica coppia (Nm) velocità (RPM o rad/s) mi serve ?
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[3] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto Utenteedomar » 30 nov 2020, 15:11

Ciao,

grazie della risposta.

Ho dimenticato di riportare l'informazione più importante: rotore a magneti permanenti.

Se trascinassimo il rotore, si indurrebbe una fem negli avvolgimenti di statore.
è ok lasciare gli avvolgimenti a circuito aperto? Non sarebbe meglio fornire un percorso per dissipare la corrente indotta?
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[4] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 30 nov 2020, 16:00

Se il rotore è a magneti permanenti non è una macchina sincrona?
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[5] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 1 dic 2020, 1:32

Non mi è chiaro cosa vorresti fare:
edomar ha scritto:una macchina in controllo di coppia con funzionamento da motore, l'altra in controllo di velocità con funzionamento da generatore
Da questa tua spiegazione, sembrava che entrambe le macchine dovessero essere controllate...

Hai intenzione di usare delle resistenze variabili per controllare la velocità in funzionamento da generatore?

MarcoD ha scritto:Se il rotore è a magneti permanenti non è una macchina sincrona?
Sì, ma come mai glielo hai chiesto, se il titolo parlava di asincrono? :-)
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[6] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 1 dic 2020, 10:22

Il principio di funzionamento del motore è in effetti irrilevante.
Supponiamo che l'alternatore debba assorbire la potenza nominale del motore.

Supponiamo un motore da 1000 W nominali alimentato 380 Vl ossia 220 V di fase.
1000 330 /220 = 4,5 1,5 A corrente di linea assobita.
I resistori a stella come carico dell'alternatore devono essere da 220/4,5 1,5 A = 150 ohm, dissipano 330 W ciascuno.
Questo nel caso di assenza di perdite (rendimento 1)

Poi il rendimento di motore e alternatore sarà 0,8 ? : i resistori possono essere di resistenza maggiore e dissiperanno un poco di meno.

O_/
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[7] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto Utentegiannid19 » 1 dic 2020, 11:26

Supponiamo un motore da 1000 W nominali alimentato 380 Vl ossia 220 V di fase.
1000 /220 = 4,5 A corrente di linea assorbita.
I resistori a stella come carico dell'alternatore devono essere da 220/4,5 A = 49 ohm,
dissipano 330 W ciascuno.

Sei sicuro?
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[8] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 1 dic 2020, 11:39

Sei sicuro?
Che cappella :oops:
Una fase è un terzo della potenza 330 W non 1000 :oops:
Dividere per tre le correnti e moltiplicare per tre le resistenze :oops: O_/
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[9] Re: Trascinare ME asincrona - Circuito aperto o Corto circui

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 1 dic 2020, 19:54

MarcoD ha scritto:Il principio di funzionamento del motore è in effetti irrilevante.
Non è irrilevante, perché un asincrono da solo, con carico resistivo, non genera. Inoltre, diventerebbe indifferente solo se si sapesse già a che tensione di uscita lavora la macchina che genera, cosa che non è così scontata.

MarcoD ha scritto:Supponiamo che l'alternatore debba assorbire la potenza nominale del motore.
Parli di potenza meccanica, immagino... A parità di potenza meccanica, la tensione ai morsetti non è uguale tra funzionamento da generatore o da motore.

Per evitare confusione, ci converrebbe definire chi è motore e chi generatore, e continuare a chiamarli con lo stesso nome, oltre a dire di che tipo sono.
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