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incidente funivia Stresa Mottarone

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[141] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 3 giu 2021, 9:10

Nel caso del ponte Morandi tutti sapevano, anche i vertici, ed hanno tralasciato le manutenzioni per un decennio!
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[142] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto Utentebrabus » 3 giu 2021, 10:41

Su questo non c'è dubbio.

Ma cosa spinge un comitato aziendale a correre incontro a una decisione suicida?

Nessuno può trarne beneficio, il minimo che si rischia è il carcere.

Quale meccanismo perverso si instaura nel branco che decide "Seguiamo la strada A invece di B, poiché in B non ci sono vantaggi oggettivi", quando poi invece accade una catastrofe?
Alberto.
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[143] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto Utenteguzz » 3 giu 2021, 12:01

brabus ha scritto:Quale meccanismo perverso si instaura nel branco che decide "Seguiamo la strada A invece di B, poiché in B non ci sono vantaggi oggettivi", quando poi invece accade una catastrofe?

La mentalità italiana che porta a vedere il risultato immediato e non le conseguenze a lungo termine...
Almeno l'itagliano sallo...
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[144] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 3 giu 2021, 14:15

Per chi fosse interessato alla parte tecnica riguardante le funi, ho trovato questa interessante pubblicazione. Viene citata qui, nel forum di Funivie.org, insieme con altre pubblicazioni, riguardanti manutenzioni, controlli, norme di esercizio delle funivie, ecc.
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[145] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 3 giu 2021, 14:40

guzz ha scritto:La mentalità italiana che porta a vedere il risultato immediato e non le conseguenze a lungo termine...


Non è solo italiana... L'idea di "passare con il rosso" e farla franca è purtroppo ben diffusa in giro. Ma altrove sono ben diffusi pure i controlli e le multe.
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[146] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 3 giu 2021, 15:44

Franco012 ha scritto:Per chi fosse interessato (...)
c'è un po' di tutto, dalla realizzazione della fune al test magnetico, tratta anche della "testa" fusa, interessante.

Saluti
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[147] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 4 giu 2021, 17:09

Franco012 ha scritto:Per chi fosse interessato alla parte tecnica riguardante le funi,

molto interessante, grazie
A pag. 7-18 , nella quinta figura si legge «Espulsione dei trefoli dovuta a ripetuti "strappi"» , potrebbe essere stato questo il danno che ha portato all'incidente?
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[148] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtenteOasis91 » 4 giu 2021, 19:44

No, lo ripeto per l' ennesima volta: l' argano non può tirare con i freni chiusi.
Quando cala la pressione del circuito viene subito chiamato l'arresto dell'argano (di solito in rampa rapida) questo PRIMA dell' intervento del freno di emergenza, che è appunto DI EMERGENZA.

Metti anche che potresti escludere l' intera vettura dal circuito di sicurezza e provi a tirare con i freni chiusi, in un impianto come il Mottarone,dove la motrice a è a valle, se il tiro rimane salgono i contrappesi dalla fossa e chiamano immediatamente l' arresto del motore. Il freno sulla portante non fa arresti in tempo zero così potenti da strappare una traente per due motivi:
1) Chi li progetta non è scemo e sa che il freno deve salvare le persone che ci sono a bordo e non demolire l'impianto
2) Se il freno inchiodasse in tempo zero i passeggeri volerebbero fuori dalla cabina.
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[149] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 4 giu 2021, 21:30

Volevo fare una domanda da profano.
C'è chi dice da super esperto intervistato che se c'è l'accavallamento della portante con la traente si rischia il taglio della fune ( quale? forse la traente ).
Il regolamento della regione alto Adige infatti prevede che se si verifica questa condizione l'impianto deve essere arrestato automaticamente o ci deve essere la segnalazione al macchinista perché provveda a fermare l'impianto.
Poi visto che siamo nel 2021 non è previsto che ci sia una registrazione di tutte le anomalie da parte di un aggeggio tipo scatola nera?
Lo mettono sulle automobili le assicurazioni e le agenzie di leasing.
Lo stato o gli enti pubblici non potrebbero fare lo stesso con tutti gli impianti di questo genere.
Se metti il blocco dei freni rimane registrato che il test dei freni alla partenza delle ore xxxx del giorno xx ha dato esito negativo.
Poi magari visto il costo ormai irrisorio e l'evoluzione dei sensori oltre alla velocità che da sola dice ben poco dotare di accelerometri (per esempio i due carrelli e le ruote di monte e di valle ) e celle di carico i punti più rilevanti del sistema.
Un bel sensore fonico sulla fune in prossimità del giunto ecc.
In pratica la funivia sarebbe sotto collaudo continuo.
Si potrebbe anche fare in collaborazione (simbiosi ) per esempio con un politecnico che avrebbe vantaggio di lavorare sul campo e non solo su simulatori e la casa costruttrice.

Allo stesso modo anche tutte le anomalie sono regolarmente registrate e quindi risulta più facile capire in caso di guasto complesso cosa andare a cercare.

Magari si evita anche qualche incidente grave perché si riesce a fare una ricerca molto più approfondita in caso di guasto lieve che passa inosservato o saltuario.
Cercare i guasti palesi e conclamati riesce a chiunque.
Cercare alcunee malfunzioni specie se di breve durata può mettere in crisi anche i più esperti e preparati.

Forse è deformazione professionale ma in campo telecomunicazioni la diagnostica e gli allarmi sono gestiti e registrati da tempo immemorabile proprio per affrontare correttamente i guasti e ottimizzare gli interventi del personale di esercizio.

Ciao
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[150] Re: incidente funivia Stresa Mottarone

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 5 giu 2021, 0:07

stefanopc ha scritto:non è previsto che ci sia una registrazione di tutte le anomalie da parte di un aggeggio tipo scatola nera?

Esiste il "registratore di eventi", l'analogo della scatola nera, che dovrebbe registrare tutti i principali eventi giornalieri, e conservarli per almeno un anno. L'ANSA ha riportato la notizia che la scatola nera è stata subito posta sotto sequestro dal Capitano dei Carabinieri Luca Geminale, che segue le indagini.
Quanto possano rivelarsi utili tali dati... per ora non si sa.
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