Arduino e bead led: quali resistenze?

[claudiocedrone]

Ah ecco, scusa ma da smartphone non posso usare FidoCadJ, così è un po' meglio poiché "-5 V" indicano un valore di alimentazione negativo rispetto al riferimento equipotenziale" che è ciò che in inglese viene indicato come ground. Ancora meglio e più semplicemente sarebbe indicarlo col simbolo del triangolino.

[Jocman]

Ho inserito la resistenza aggiuntiva.
Ma non è cambiato assolutamente nulla.....

[claudiocedrone]

Cioè il LED rimane sempre acceso? O il transistor è defunto o se su breadboard funziona il corto circuito è sullo stampato.

[Jocman]

Si il led rimane sempre acceso.
Comunque stamattina in ufficio ho rintracciato un collega che sapevo perito elettronico.
Gli ho spiegato cosa stavo cercando di ottenere, il problema che riscontravo, e gli ho portato sia la breadboard con il circuito di prova (che funziona) sia il prototipo di PCB (che è quello che da problemi).
Con santa pazienza, ha controllato lo schema che avevo fatto e il PCB realizzato, e ha riscontrato che effettivamente il led si accendeva anche non dovendo. Il PCB (almeno quello) risultava fatto bene, quindi nessun corto.
Alla fine (non so al termine di quale processo mentale) ha tolto l'alimentatore che stavo usando io per le prove (un normale alimentatore a parete da 5V e 1A), ha tirato fuori un piccolo alimentatore da banco "serio" (ce lo aveva un ufficio.....), ha fornito i 5V, ma ha regolato gli A esattamente sui 350mA richiesti dal LED. Il circuito ha funzionato a perfezione.....Led spento, e quando ha collegato arduino, ha cominciato a funzionare come mi aspettavo.
Quindi la situazione che mi ha riassunto è "devi fornirgli esattamente la corrente che richiede il led. Il tuo alimentatore sta fornendo troppi ampere, e la resistenza che hai messo - che sarebbe giusta per il tensione richiesto dal led - non blocca però la corrente in eccesso e quindi il led è sempre acceso".

Questo risolverebbe l'interrogativo per quanto riguarda il led sempre costantemente acceso, ma mi apre un problema non da poco (almeno per quanto riguarda me e la mia ignoranza). Il mio ...progetto prevede diversi pannelli spie (da una spia - come in questo caso - fino a 24 in quello più grande). contavo di usare un solo alimentatore da 5V (da più ampere) per alimentarli tutti; ma a questo punto mi si pone il problema (per me) di ridurre la corrente dell'alimentatore in maniera...personalizzata per ogni pannello.

E a parte questo, rimangho perplesso per una cosa: perché il PCB mi richiede l'esatto corrente (350ma) mentre la bredboard con il circuito riprodotto e collegata allo stesso alimentatore (quei 5V e 1A) funziona senza problemi????

[claudiocedrone]

Mah, d'accordo che 10 ohm siano praticamente ininfluenti per ottenere uno pseudopilotaggio in corrente da una alimentazione in tensione (effettivamente il progetto parte male dall'inizio) ma il BJT con la base ancorata al riferimento dovrebbe comunque rimanere interdetto indipendentemente dalla corrente fornita al LED come d'altronde pare verificarsi su breadboard... beh a questo punto non so proprio che dire.

[edgar]

ho rintracciato un collega che sapevo perito elettronico.
...
Quindi la situazione che mi ha riassunto è "devi fornirgli esattamente la corrente che richiede il led. Il tuo alimentatore sta fornendo troppi ampere, e la resistenza che hai messo - che sarebbe giusta per il tensione richiesto dal led - non blocca però la corrente in eccesso e quindi il led è sempre acceso".

E tu ci credi?
Non si capisce dove stia il problema ma per certo questa spiegazione è una bufala.
Visto che l'alimentatore è dubbio, metti in serie 3 batterie da 1,5 V e usa quelle per alimentare il led

[Jocman]

E tu ci credi?

Se devo essere sincero, nella mia ignoranza, mi sembrava assurdo.....
A parte che sulla breadboard tutto funzionava come mi aspettavo, ma mi sembra strano dover fornire esclusivamente la corrente richiesta (i 350 mA)...
Cioè, ho un alimentatore in grado di fornire una valore X di Ampere. Credo che questo voglia dire che fino a quella soglia di X posso "caricare"....
L'alimentatore mi fornisce 1A, il mio led ne assorbe 0.35. Ne posso mettere 2 (0.7A), volendo anche 3 (vabbè, sforo di poco...), ma mi sembra strano che l'alimentatore si "impunti" tipo "no, io ti mollo 1A e tu 1A ti devi prendere!"
Avanzano 0.65A? e stanno bene lì, se mi servono ce li ho, sennò lì restano....

La cosa che mi lascia perplesso è che dando esattamente i 350mA ha funzionato.....

A casa magari provo a rifare il circuito su una millefori.....

[Etemenanki]

In effetti una spiegazione del genere non ha alcun senso, specie da un "perito" (a meno che non si intenda morto, un po come la barzelletta del contadino morto in mezzo al campo ... scusa, non ho resistito )

La tensione e' una grandezza primaria, puoi effettivamente darne piu del necessario perche' esiste "a prescindere" ... ma la corrente e' una grandezza secondaria, che dipende da altri fattori, cioe' tensione e resistenza, di per se non esiste, dipende dal rapporto fra differenza di potenziale e resistenza del carico, puoi certamente farne scorrere di piu per errore usando un carico con resistenza minore o aumentando la tensione, ma non si puo "darne di piu" se i valori sono corretti.

E' vero che il tuo circuito, con una resistenza da 10 ohm in serie ad un led bianco, puo far scorrere nel led piu dei 350mA richiesti per il suo funzionamento al massimo, se alimentato a 12V, ma non se lo alimenti a 5V : 5V, meno i 3.5 di caduta media sui led bianchi, meno gli 0.6 di caduta sul transistor, rimangono circa 0.9V, abbonda ad 1V, su 10 ohm di resistenza, 1/10 fa 100mA, e di piu non ne possono scorrere, anche se tu usassi un'alimentatore da 5V 100A (a meno che tu non abbia sbagliato a leggere i valori della resistenza ed abbia usato una R da 1ohm per errore )

[Jocman]

Ripeto, non so che dire.
Non mi permetto di giudicare la preparazione di nessuno, non essendo il mio campo (mi potrei, forse, permettere di giudicare nell'ambito del mio campo, ma non in quello degli altri); posso rimanere perplesso, questo si, in base alla mia ignoranza o errata conoscenza o quant'altro.
finora ho messo in dubbio l'errore delle piste del circuito (ho rifatto e controllato e ridisegnato e inciso 4 volte lo stampato - mi piace vedere lavora la mia CNC che realizza le mie fantasie....) , del transistor sbagliato (SMD o t92 che sia), anche del led (che per inciso è verde, ma non cambia granchè, in fondo la tensione richiesta è sempre di 3V).
Ripartirò da zero, butto via tutto e prendo componenti ex novo. Aumenterò anche la resistenza (in fondo se si accende un po' più blando non mi dispiace), oltre alla breadboard farò anche un prototipo su millefori...
Fatto sta che se non riesco a far funzionare una spia singola, come pretendo di farne funzionare 2 o 3, fino alle 24 che vorrei fare?.....

[Jocman]

Ho smantellato tutto (ho recuperato il solo led)
Ho misurato le resistenze: quella del led è da 10ohm; basterebbe da 6,ma è da 10...dovrebbe essere meglio no?
Voglio strafare: prendo una resistenza da 10k (si,10 kilo),un transistor nuovo,la breadboard,e ricreo il circuito.
Prendo un vecchio alimentatore da PC (fornirà ben più di 1A.....) Sempre perche voglio strafare ...
Alimento a 5V. Il led non si accende (perche è giusto che sia cosi.....); collego il segnale di arduino (e senza neanche la resistenza.....) alla base. Il led si accende e lampeggia come gli ho detto di fare (1 volta al secondo)
10k sono troppi,si vede appena il verde (almeno a sto giro non rimango flashato.....)
Riproduco il circuito su una vecchia millefori che forse era ancora di zio Nikola Tesla,tanto ossidata è.....
Invece della resistenza da 10k,ne metto una da 5k (e sempre piu grande di quello che servirebbe),collego tutto,e funziona ancora,fa quello che deve fare,un po piu luminoso (anzi,questa intensita mi va benissimo,con sopra la scritta da illuminare mi sembra perfetta,penso che opterò per i 5k dopotutto).....
Scusate il tono del post...e la battutaccia su Tesla (sperando che dall'aldila non si offenda). Ma nonostante abbia fatto tutto con i piedi (oltre che con i miei 4 gatti che saltavano sulla scrivania mentre saldavo) e sono sicuro che sono da biasimare da voi per la....superficialita con cui sicuramente ho fatto i due test.... Eppure tutto funziona come deve.....
Domani ridisegnero e freserò per l'ennesima volta la basetta (ormai la mia cnc quando mi vede prende la basetta e se la fissa da sola sul piano.....),e rimontero per l'ennesima volta il circuito.....
E speriamo bene.....