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collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[11] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto UtenteDaniele1977 » 6 ago 2009, 14:53

la cosa è da sostituire il motore con uno monofase
oppure cambiare alimentazione di rete
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[12] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto UtenteDomenico » 6 ago 2009, 21:07

http://www.motovario.it/ita/prodotto.aspx?cod=8
Qui si trovano le caratteristiche dei motori, guardando i PDF la serie D con rapporto di velocità 1:2 li mettono come dahlander.
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[13] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto Utentepeppe1974 » 6 ago 2009, 21:38

ma la domanda e' se un dahlander da 400v puo' essere collegato alla 220 con condensatore
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[14] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto Utentemir » 6 ago 2009, 22:06

maggiori dettagli sul tipo di motore si trovano in questo pdf:
http://www.motovario.it/data/allegati/a ... _363_M.pdf
per il collegamento con condensatore alla tensione di 230V, non lo prenderei in considerazione 8)
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[15] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto Utentepeppe1974 » 6 ago 2009, 22:14

mir ha scritto:maggiori dettagli sul tipo di motore si trovano in questo pdf:
http://www.motovario.it/data/allegati/a ... _363_M.pdf
per il collegamento con condensatore alla tensione di 230V, non lo prenderei in considerazione 8)


perche' non si puo' fare o non rende bene il motore?

chiedo scusa ma a me dovete spiegare tutto come ad uno scolaro il mio mestiere e' il fabbro :oops:
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[16] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto Utentemir » 6 ago 2009, 22:24

peppe1974 ha scritto:perche' non si puo' fare o non rende bene il motore?

la seconda, e comunque ,ti ha già risposto, in maniera esaustiva, Ivan_Iamoni nella risposta numero 6 di cui riporto una parte:
"Nel caso di un Dahlander , entrambe gli avvolgimenti cablati sulla morsettiera sono da alimentare a 400VAC , quindi tensione diretta di rete.
In questo tipo di motori , nel collegamento YY (alta velocità) , la potenza è 1,33 volte la potenza del collegamento a Delta (bassa velocità), quindi è plausibile che già alimentandolo a 230VAC , hai una riduzione della potenza che però ti permette ugualmente di utilizzare la macchina con il tipo di materiale che stai piegando , mentre usando la bassa velocità , hai una ulteriore riduzione di 1,33 volte che ti impedisce di lavorare
."
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[17] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto Utentepeppe1974 » 6 ago 2009, 22:28

mir ha scritto:
peppe1974 ha scritto:perche' non si puo' fare o non rende bene il motore?

la seconda, e comunque ,ti ha già risposto, in maniera esaustiva, Ivan_Iamoni nella risposta numero 6 di cui riporto una parte:
"Nel caso di un Dahlander , entrambe gli avvolgimenti cablati sulla morsettiera sono da alimentare a 400VAC , quindi tensione diretta di rete.
In questo tipo di motori , nel collegamento YY (alta velocità) , la potenza è 1,33 volte la potenza del collegamento a Delta (bassa velocità), quindi è plausibile che già alimentandolo a 230VAC , hai una riduzione della potenza che però ti permette ugualmente di utilizzare la macchina con il tipo di materiale che stai piegando , mentre usando la bassa velocità , hai una ulteriore riduzione di 1,33 volte che ti impedisce di lavorare
."


ok grazie piano piano stiamo risalendo la china, come gia' scritto ho gia' collegato il motore con il condensatore da 40nf
parte va bene ma scalda anche a vuoto dove puo' essere il problema?
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[18] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto UtenteIvan_Iamoni » 7 ago 2009, 8:06

Ammettendo che il condensatore sia stato dimensionato in modo corretto , quando si fa funzionare un motore trifase in monofase (previo la modifica che tu hai già fatto) la coppia motrice , ovvero il momento torcente o più semplicemente la "spinta" che il motore riesce a fornire al suo albero rotante , diventa circa il 45% di quella originaria del motore.
Allo stesso tempo , la corrente a vuoto aumenta del 73%.
La combinazione di queste due cose , porta il motore a surriscaldarsi ed a non riuscire a fornire l'energia meccanica richiesta dall'applicazione originaria.
Il condensatore , se non correttamente dimensionato , porta ad un ulteriore riduzione delle caratteristiche , che comunque come vedi sarebbero già fortemente compromesse.
Per fare un paragone , non propriamente identico , ma simile ed intuitivo , facciamo finta che il tuo motore elettrico dahlander trifase sia il motore a scoppio a tre cilindri , con due rapporti di trasmissione 1a e 2a di un veicolo.
Facendolo funzionare con un alimentazione monofase , lo stai facendo girare a 2 cilindri. (minor potenza)
Quando sei in alta velocità sei in 1a ed a bassa velocità sei in 2a.
Quando pieghi un profilato , è come se partissi con il tuo veicolo in salita.
Ora fai tu le dovute considerazioni e vedrai che arrivi alla spiegazione del fenomeno.
Siccome "alla conoscenza non vi è limite" , ti segnalo questi link dove il nostro Admin (Prof.Zeno Martini) spiega esaustivamente come funziona il motore asincrono trifase e cosa succede ad alimentare un motore trifase in monofase.

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[19] Re: collegare motore 380a220 doppia vel.e inverSione di marcia

Messaggioda Foto Utentemir » 7 ago 2009, 13:43

peppe 1974, Ivan_Iamoni, è stato chiaro come il sole :mrgreen:
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