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pse diagr.radiazione antenna HVU6

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Moderatore: Foto Utentejordan20

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[11] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 17 set 2021, 7:54

Ma tra i dipoli il ritardo è lo stesso rispetto al connettore, pertanto lo sfasamento tra gli elementi radianti è nullo. concordo.

Stavo però guardando (cosa che mi era sfuggita) che i dipoli sono regolabili. Ritengo siano tutti radianti.

Probabilmente i dipoli telescopici vanno tutti estratti.
Sono telescopici per ridurre la lunghezza e facilitare il trasporto quando smontata.
Non so di quanto aumentano le perdite in un semidipolo telescopico rispetto a uno in un pezzo solo.
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[12] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 17 set 2021, 19:28

Ho scritto un programma in Processing.Dopo varie prove , ho ottenuto il grafico allegato. Ma non sono sicuro del metodo e dei calcoli svolti.
L1 = \sqrt{ (  L \times cos\phi + \frac{d}{2}) ^{2}  +L \times sin\phi)  ^{2}        {}   }

L2 = \sqrt{ (  L \times cos\phi - \frac{d}{2}) ^{2}  +L \times sin\phi)  ^{2}        {}   }

IintensSegnale =   \cos{\frac{L1-L2}{\lambda} }

Sospetto un errore di una potenza di due nel rapporto (distanza fra i dipoli) / (lunghezza d'onda lambda).
Forse anche il procedimento di calcolo è suscettibile ad errori..
Li allego per ricevere osservazioni:

Codice: Seleziona tutto
void draw()
{
strokeWeight(3);
d= lambda/4;//rapporto fra distanza dipoli e lunghezza d'onda
stroke(255,0,0); //rosso
ciclo();
d= lambda/0.9;//rapporto fra distanza e lunghezza d'onda
stroke(0,255,0); //verde
ciclo();
stroke(255,0,255);//ciano
d= lambda/1.2;//rapporto fra distanza e lunghezza d'onda
ciclo();

//exit();
}

void ciclo()
{
for (int i = 0; i <= 90; i = i+5)
{
  fi=(90-i)*TWO_PI/360;  calcoli();
// print("  i= "); print(nfs(i,2)); print("  fi= "); print(nfs(fi,1,2)); print("  L1 "); print(nfs(L1,3,2));print("  L2= ");  print(nfs(L2,3,2)) ;
// print("  L12-L2= ");print(nfs(L1-L2,2,2) ); print("  IS= "); print(nfs(IS,1,4));println();
X1 = IS * cos(fi); Y1 = IS * sin(fi);
if ( i> 1) {
line( 200+200 * X1,200-200*Y1,200+ 200 * X1P,200 - 200*Y1P); //quadrante in alto a destra
line( 200+200 * X1,200+200*Y1,200+ 200 * X1P,200 + 200*Y1P); //quadrante in basso a destra
line( 200-200 * X1,200-200*Y1,200 - 200 * X1P,200 - 200*Y1P); //quadrante in alto a sinistra
line( 200-200 * X1,200+200*Y1,200 - 200 * X1P,200 + 200*Y1P); //quadrante in basao a sinistra

}
X1P = X1; Y1P = Y1;
}
 



void calcoli()
{
L1 = sqrt( pow((L*cos(fi) + d/2),2)+  pow(L*sin(fi),2));
L2 = sqrt( pow((L*cos(fi) - d/2),2)+  pow(L*sin(fi),2));
IS = cos((L1-L2)/lambda);//intensità segnale
}

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[13] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 17 set 2021, 19:46

drGremi ha scritto:Non ho completamente compreso quello che hai scritto.


Ci credo, ero con il tablet senza fidocadj. Ora provo con un disegno



Si cambia la fase di alimentazione di uno dei due dipoli.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[14] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteSinuous » 18 set 2021, 8:52

Allego il risultato di una simulazione basata sulla interpretazione delle informazioni di antenna fornite. L’alimentazione è centrale e i due Rail funzionano come linea di trasmissione. Riporto il Pattern di guadagno verticale a 144MHz, che risulta molto simile al guadagno del singolo dipolo con un modesto aumento di guadagno nel taglio piano XZ corrispondente alla lieve diminuzione nel piano YZ. Buona l’impedenza complessiva che risulta molto vicina a 50Ω.
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[15] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 18 set 2021, 9:15

Grazie, sono risultati che confortano i miei risultati incerti, e sono buoni per l'antenna. :-)

Potresti simulare anche l'andamento della impedenza di carico (o coeff riflessione o SWR) per una escursione di frequenza da 140 a 150 MHz ?
E verificare come funziona in terza armonica attorno a 432 MHz ?

Proverò a misurare l'impedenza del'antenna con un NanoVna

p.s.: Nekl grafico 3D il guadagno è riferito al guadagno massimo o all'isotropica ?

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[16] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteSinuous » 18 set 2021, 9:29

Dammi solo un po' di tempo...
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[17] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 18 set 2021, 14:55

Le cose si complicano:
In VHF ci sono almeno tre modi di funzionamento possibile

Forse il modo C non garantisce un carico prossimo a 50 ohm, ed è da scartare,
ma lo ho provato, funziona anche lui.

Allego anche la documentazione disponibile, che ovviamente non spiega bene come si adopera.
Aggiungo anche le mie considerazioni semiserie:
Quando si va a un mercatino, si finisce sempre per comprare qualcosa, porta fortuna, costa poco, si chiamano "bufale".
Colui che vendeva l'antenna, forse un appassionato artigiano o un piccolissimo industriale, probabilmente ha copiato l'antenna senza capire come funzionasse.
Nel foglio allegato è scritto che è brevettata, sicuramente non da lui; il foglio è anonimo, non riporta il nome della ditta e la reperibilità.
Non farei poi molto affidamento sui dati tecnici riportati.
In ogni modo, l'antenna, nella sua fragilità ed economicità, è ben ingegnerizzata e realizzata.

Ora sono diventato curioso di capire, spero con il vostro l'aiuto, come funziona, o per lo meno come dovrebbe teoricamente funzionare. Poi in pratica con l'antenna connessa al cavo coax di alimentazione, prossima al suolo e ad altri oggetti metallici, il funzionamento può essere ancora leggermente diverso.
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[18] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteSinuous » 18 set 2021, 16:18

Il grafico dell’impedenza (parte reale e immaginaria) è riportato in figura.
Nella simulazione a 432MHz mi confermi di poter considerare i radiatori di lunghezza lambda/4 a quella frequenza?

P.S.: nel grafico 3D il guadagno è espresso in dBi, quindi riferito al radiatore isotropico.
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[19] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 18 set 2021, 18:11

Il grafico dell’impedenza (parte reale e immaginaria) è riportato in figura.
Credevo che alla risonanza la parte immaginaria passasse da induttiva a capacitiva annullandosi, ma non ne sono certo.

Nella simulazione a 432MHz mi confermi di poter considerare i radiatori di lunghezza lambda/4 a quella frequenza?
Purtroppo no, il 1/4 onda è circa 17 cm, i bracci non possono accorciarsi a meno di 20 cm.
dovresti lasciarli lunghi 50 cm e fare in modo che oscillino con 3/4 di lunghezza d'onda. O_/
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[20] Re: pse diagr.radiazione antenna HVU6

Messaggioda Foto UtenteSinuous » 19 set 2021, 15:41

Effettivamente in questo range di frequenza questo modello di antenna non raggiunge la risonanza: ma questo può accadere, l’importante è che il coefficiente di riflessione sia basso in tutto il range, come effettivamente è.

Allego il risultato della simulazione a 432MHz nelle condizioni richieste. Il guadagno risulta piuttosto lobato e purtroppo, come temevo, l’impedenza peggiora parecchio: il coefficiente di riflessione risulta intorno a 0,6.
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432MHz Pattern.jpg
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