domande basiche sui transistor

[stardust79]

Ciao. Mi sto interessando da neofita all'elettronica a componenti discreti.
Volevo fare delle domande sui transitor :
- come mai nel PNP e nell'NPN l'utilizzatore è sempre posto dalla parte del collettore ? non sarebbe indifferente applicarlo prima o dopo ? (dalla parte dell'emettitore).
- non riesco a capire il funzionamento di questo semplice circuito che sto studiando su un libretto di elettronica:

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grazie mille ciao

[rugweri]

Come stai studiando? Tutti i testi decenti di elettronica generale spiegano le basi minime della fisica dei dispositivi e rispondono alla tua domanda, quindi ho idea che tu stia studiando su uno dei tantissimi sprechi di carta che si trovano in giro. Comunque, i transistor bipolari non sono esattamente simmetrici... e per la cronaca ci sono circuiti ampiamente usati con uscita all'emettitore, il più classico dei quali è senz'altro l'emitter follower.

[stardust79]

ciao grazie.
Qui :
http://www.raffaeleilardo.it/pnonp.htm
a metà pagina sotto il paragrafo "Come funzionano i due tipi di transistor" in fig 2 e 3 mostra che l'utilizzatore si pone sempre in C. Ho sbagliato forse a interpretare il testo ? grazie.

[Etemenanki]

Non e' che sbagli tu a leggere, e' solo che quel testo e' molto basilare ed incompleto, da alcuni esempi ed alcune indicazioni, ma non le specifica in maniera completa.

C'e' anche da dire che per "spiegare" tutte le possibili caratteristiche e tutti i possibili utilizzi di un componente "apparentemente" semplice come il transistor, servirebbero un paio di libri (o un centinaio di post) pieni fra l'altro di formule anche abbastanza complesse in molti casi, per cui quando si descrivono dei circuiti basilari con i transistor, si cerca di semplificare al massimo, a volte a scapito dell'accuratezza e della completezza didattica.

Semplificando a mia volta (cosa di cui mi scuso, ma non posso scrivere un post chilometrico), la configurazione che hai postato, con i due transistor PNP ed NPN, e' piu o meno, elettricamente e funzionalmente parlando, l'equivalente di un transistor unigiunzione (o per essere pignoli, di un PUT, unigiunzione programmabile), un componente ormai non molto usato, ma comunque interessante, che veniva in passato molto usato in certi circuiti, sia come trigger per gli SCR che come componente attivo negli oscillatori a rilassamento, e di cui ti consiglio lo studio insieme a quello dei transistor.

[stardust79]

Ho fatto due conti e in realtà la risposta alla mia prima domanda è banale: se nell'esempio del npn la resistenza dell'utilizzatore non fosse sul ramo del collettore, ma fosse su emettitore, non si creerebbe la ddp necessaria a far tirare la corrente nella base. Sbaglio?

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[MarcoD]

non si creerebbe la ddp necessaria a far tirare la corrente nella base. Sbaglio?

Ni. Non è errato, ma un poco di ddp si crea lo stesso anche con il carico sull'emettitore.
Le cose possono essere più complicate:
Lo stadio deve invertire il segnale o no?
Si vuole fare un amplificatore di segnale (audio) o pilotare un carico ( lampadina o bobina del relè).
Il carico all'ingresso stadio transistore deve essere elevato o basso ?
Dovresti fare esempi anche con valori numerici.
Nello schema che hai tracciato evidenza il segnale di comando.

Tralascia il circuito al post 1, fino a quando non hai chiaro il funzionamento di circuiti più semplici.

[IlGuru]

Scusate ma studiare la polarizzazione di un transistor senza scrivere almeno le equazioni alle maglie mi sembra una cosa impossibile.

[stardust79]

Grazie. Dunque, lo schema è il piu semplice didatticamente parlando, utilizzatore da 12 V identificato con R2 (200 ohm) comandato ON/OFF dalla base in cui metto R1 al fine di creare una ddp tra base ed emettitore (i famosi 0,7 volt, se no non funzionerebbe).
Supponiamo di prendere un transistor con beta =200
Calcoliamo la corrente in R2 : (12-0,2)/200=59 mA
Calcoliamo la corrente in base: 59/200=295 uA
Calcoliamo la resistenza R1: (12-0,7)/295uA= 38 kohm

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Se volessi traslare R2 sotto, potrei riuscire a farlo funzionare lo stesso ? a primo occhio no, ma se mi accontentassi di perdere della ddp a cavallo di R2, si. o sbaglio ?
Mi sposterei piu a destra col punto di funzionamento del transistor, farei cadere della tensione tra collettore ed emettitore e poi potrei dimensionare una ressitenza R1 adeguata per far scorrere la corrente necessaria in R1 ed alimentare r2 con 9 volt.
Caduta in R1 diventerebbe 3-0,7 = 2,3 volt
poi R1= 2,3/300uA= 7,7 kohm
è corretto ? il fatto che la curva sia piana, cosa implica ? che il transistor si comporta da generatore corrente? ? grazie ciao

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[lucaking]

Scusa stardust79, da una rapida occhiata al thread non ho trovato riferimenti alle possibili configurazioni dei transistor.
Ho letto che stai cercando di studiarli, hai gia letto qualcosa sulle varie configurazioni?
Se così non fosse, ecco qualche keyword: emettitore comune, collettore comune anche noto come emitter-follower e base comune.
Per ora l' ultima non è indispensabile.

[MarcoD]

Si, è corretto .
Al limite, nel carico su emettitore, potresti fare salire la tensione da 9 a fino a
12-0.7 V, la resistenza R1 assume valore 0 ohm.

Calcola nei due casi quanto è la potenza dissipata nel collettore Vce x Ic,
nel carico sul collettore è minore, questo spiega perché, nel caso di pilotaggio carichi, si preferisce mettere il carico sul collettore.