Misuratore di ESR

[mario663]

Aggiungendo la mia dopo i vari test di sfalsificazione delle misure a causa dell falso contatto tra le banana plug ed i cavi....ho risolto sostituendole con i pin header!

[stefanopc]

Forse non è un'idea da buttare. I misuratori tipo l'HP4277A li usano e si trovano già le pinze con i BNC montati.
Io nel mio vecchio circuito avevo usato un connettore DIN a 5 poli, ma dopo tutti questi anni penso di essere giunto alla conclusione che odio doverli cablare

Si esatto. Sono andato a rileggere un po' di manuali dei vari strumenti "seri" per vedere se valeva la pena usare 4 ingressi coassiali o 4 normali cavetti.
Nel dubbio (visto il range di frequenze abbastanza esteso ) sto predisponendo per avere entrambe le possibilità aperte e scegliere una volta montato il PCB con qualche punto di stagnatura la migliore soluzione.
Sul prototipo wrappato attualmente non si riesce a valutare se questa funzionalità sia migliorativa.

Riguardo ai Din 5 poli li ho sempre trovati pessimi come tipo di connessione e caratteristiche dei contatti nel tempo.

Purtroppo negli anni passati Grundig e Philips ne hanno fatto un grande utilizzo anche su componenti di buon livello.
Al momento ho ancora due bellissimi sintonizzatori Grundig che lo montano ma uno per fortuna ha anche i due Rca.
Certo rispetto ad un connettore coax professionale dorato per alta frequenza non c'è storia.
Ciao

[Etemenanki]

Se il pannello e' isolante, dovrebbero bastare due BNC o due altri coassiali, non 4, basta collegare la calza (potenza) all'esterno e il ritorno (lettura) all'interno usando cavetti schermati.

Come alternativa ai soliti vecchi DIN da 5 poli c'e' questa serie, ci sono da 2 ad 8 poli, non costano molto, io li ho usati per tante cose e (almeno finora, ma li uso da piu di 10 anni) non mi hanno ancora dato problemi.

spina-presa-4-poli.jpg (22.43 KiB) Osservato 5772 volte

[stefanopc]

Quelli si usavano per il microfono dei CB e mi ci ero trovato bene anche per altri progetti audio montati in automobile.
Per segnali normali e digitali a saldare preferisco la Cannon DB a vaschetta 9 o più poli.
Sono da sempre molto utilizzate anche in campo tlc e di problemi non ne danno.
Ovviamente esistono le versioni con pin massiccio dorato e le versioni orientali.

Poi ultimamente si va quasi esclusivamente di RJ45 e compagnia.
Per gli utilizzi piu estremi veicolari ho ripreso la vecchia serie Souriau - ITT stagna con innesto e blocco a baionetta ( la serie originale anni '80 ).
Questo è un altro pianeta.

Riguardo alle connessioni per il progetto Esr i connettori li vorrei saldare su PCB direttamente senza altri passaggi intermedi per accorciare le connessioni il più possibile.

Ciao

[DarwinNE]

Riguardo ai Din 5 poli li ho sempre trovati pessimi come tipo di connessione e caratteristiche dei contatti nel tempo.

Anch'io li detesto

Mi piacciono i connettori suggeriti da Etemenanki. Quattro BNC hanno dalla loro il fatto che la connessione è elettricamente molto valida, ma sono un po' più scomodi ed ingombranti di un connettore unico.
Anche a me piacciono i connettori tipo DE-9 e compagnia, ma mi fanno subito pensare ad usi specifici come la RS232 o i vecchi connettori video CGA, tutte cose abbastanza "digitali" (ma è un'immagine mentale, vanno benissimo anche per segnali analogici, intendiamoci, perlomeno sotto ad una certa frequenza).

Usare uno o più connettori mi pare indispensabile per poter montare attrezzi diversi come pinze e puntali, a seconda di quello che si vuole fare. Detto questo, penso che opterò per i 4 BNC sul mio circuito per avere lo stesso tipo di connessione che molti ponti RLC.

stefanopc sul mio circuito vedo l'effetto della lunghezza dei cavi con frequenze superiori a 50 kHz. Nel tuo, hai previsto una tecnica per compensarla? Per esempio l'HP4277A permette di fare una prova in corto circuito ed una prova in circuito aperto per minimizzare l'effetto dei parassiti.

[stefanopc]

Per capirci il connettore su PCB funzionerebbe così.

20220125_144902.jpg (111.23 KiB) Osservato 5722 volte

Ha il sistema di sblocco simile all'attacco rapido dell'aria compressa.
Al suo posto si possono mettere altre soluzioni perché la piazzola è grande e robusta.

Attualmente non ho preso in considerazione nessuna routine di auto-calibrazione che a livello Fw comporterebbe un lavoro decisamente più impegnativo.
Mi auguro che le prestazioni dell' hardware riescano a mantenere accettabili i risultati anche alle alte frequenze.
Apparentemente sul prototipo che manca di tutti gli accorgimenti che sarebbero da prevederei oltre i 200Khz i risultati sono confortanti .
Su PCB vediamo come va .
Trattandosi di uno strumento per ricerca guasto mi auguro che l'operatore accetti alcuni compromessi inevitabili creati dalle scelte e anche dalla imperizia del progettista .
Poi per carità nel caso ci si potrebbe anche arrivare (magari con l'aiuto di uno che sappia scrivere il Fw davvero ) .

Da utilizzatore di strumenti di diagnostica anche sul campo preferirei che lo strumento sia funzionale appena acceso senza attese o ulteriori incombenze.
(Ultimamente invece ci si sta sempre più dirigendo nella direzione opposta.)
Come dicevano un tempo "calma e gesso "
Ciao

[DarwinNE]

Ho lavorato un pochino alla mia versione del circuito.
Si riesce a capire abbastanza bene se si sta misurando una resistenza o un condensatore.

Il valore della capacità è calcolato relativamente a bassa frequenza. Se a questa frequenza si valuta la ESR con la solita formuletta, si ottiene un valore abbastanza grande, non rappresentativo della ESR vera del condensatore, che è difatti misurata a frequenza relativamente elevata. Basta quindi confrontare la ESR stimata a queste due frequenze, se è abbasta simile si ha davanti una resistenza, se cambia molto abbiamo un condensatore.

[stefanopc]

... confrontare la ESR stimata ... , se è abbasta simile si ha davanti una resistenza, se cambia molto abbiamo un condensatore.

Ottimo proverò anche io ad adottare questo sistema.
Esiste anche una ulteriore problematica, risolvibile (forse ) facilmente, di cui tenere conto.
Misurando i condensatori di valore superiore a 40mF la corrente di carica è inizialmente piuttosto elevata e se il campionamento avviene in questa fase risulta dal calcolo una resistenza piuttosto bassa a volte inferiore alla decina di Ohm.
Quindi con capacità esagerate si è costretti a rallentare alcune le fasi di misura.
Si potrebbe utilizzare la costante di tempo di Cx una volta misurata anche per individuare i ritardi successivi delle altre fasi di misura.

Sono in attesa dei PCB.
Speriamo che arrivino
Ciao

[setteali]

perché non dovrebbero arrivare? In genere non impiegano più di una settimana, ma forse sei capitato nel capod'anno cinese.
Sono proprio curioso di poterlo montare e provare.

[stefanopc]

...
Sono proprio curioso di poterlo montare e provare.

Anche io
Ormai è un progetto lungo più di una gravidanza.
In teoria impiega due settimane ad arrivare .

Ciao