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Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

hi-fi, luci, suoni, effetti speciali, palcoscenici...

Moderatore: Foto UtenteIsidoroKZ

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[31] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 3 apr 2022, 10:33

Non sono d'accordo per niente
A parte che anche 190€ è poco per un prodotto artgianale (da molte decine di anni, musicisti, anche di famosi, mi chiedono di progettare e costruire oggetti, lo faccio solamente come passatempo e perché spesso non riesco a dire di no, sempre più spesso ormai anche controvoglia), li devo vendere a prezzi molto molto più alti e vi assicuro che il margine di guadagno è varamente minimo, 100€ forse sono sufficiente per lo chassis + scritte incise e verniciatura: https://it.rs-online.com/web/c/contenit ... 4294243791
oppure
https://modushop.biz/site/index.php?rou ... 65_239_241
se si aggiunge il trasformatore di alimentazione, componenti elettronici di buona qualità (niente cose da audiofili malati, ma componenti industriali fatti per durare, ad esempio elettrolitici da 10000h e operazionali a basso rumore (vedi l'amplificatore per cuffie che sto costruendo per me, che ancora non sono riuscito a finire)); una progettazione accurata, che tiene conto della durata dell'oggetto; se devo farmi fare un trasformatore interstadio particolare, capite bene che arrivare a 300€ solo di spese è un attimo, quando poi è richiesta la marcatura CE, arrivederci...
Una volta spiegate queste cose ai musicisti (che nella maggior parte dei casi non sono stupidi e hanno bisogno di oggetto di una certa qualità per lavorare), fatti gli aggiustamente dopo l'ascolto da parte del musicista finché non è pienamente soddifatto, spiegato che se tra 10 anni si guasta glielo ripari gratis, perché sai cosa c'è dentro e sai che tra 10 anni al massimo ci saranno da spolverare i potenziometri; vedrai che non ci sarà nessun bisogno di inventare balle.

Per quanto riguarda la sordità, veramente non riesci ad avvertire nessuna differenza tra un compressore con il tempo di attacco regolato a 100ms e regolato a 2 secondi??? Mi sembra veramente strano, la differenza è facilmente udibile dalla maggior parte delle persone(*), come è chiaramente udibile la differenza che c'è tra una Stratocaster e una Telecaster, o tra un violino di legno e uno di plexiglass, differenze che non sono così evidenti osservando un'oscillogramma o uno spettrogramma.

PS, chiaramente ci sono anche gli incompetenti che credono di essere super esperti, quelli che hanno subìto il lavaggio del cervello dal marketing di varie aziende (guardacaso sempre le solite) e quelli che seguono le mode, ma tra i professionisti (musicisti, fonici o produttori che siano) per fortuna sono una minima parte, addirittura (*) molti anni fa quando facevo il fonico ai concerti, il produttore della band, particolarmente esperto e attento ai suoni, si accorse che il compressore dei tom della batteria poteva essere regolato meglio, ascoltando il mix generale!
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[32] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 3 apr 2022, 14:58

Ok, credo che l'unica possibilità sia quella di provare e vedere che esce fuori. Penso proverò a seguire la strada suggerita da Foto Utenteelfo nel secondo link al post [29]. A breve posterò un ipotetico schema implementando quella soluzione, visto che avrò certamente bisogno di altre dritte :D
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[33] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utenteelfo » 3 apr 2022, 22:22

THAT Corporation

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Use these schematics as a starting point for your own creative guitar pedal projects. We plan to expand these pages with applications beyond compressor/ limiters. Check back often for new designs and current revision levels.

http://www.thatcorp.com/pedals/index.html
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[34] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utentedadduni » 3 apr 2022, 22:29

Tra l'altro la mia tesi triennale era un compressore audio con un VCA della THAT corporation controllato da un rilevatore di inviluppo digitale. Questo permetteva di avere una catena di riproduzione puramente analogica con un VCA a bassissima distorsione però controllato da un DSP che offriva tutti i vantaggi del Signal Processing per fare cose strane tipo variare i parametri di vibrato in funzione dell'inviluppo: fu divertente
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[35] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 3 apr 2022, 22:58

dadduni ha scritto: un compressore audio con un VCA della THAT corporation controllato da un rilevatore di inviluppo digitale

Bello! =D>
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[36] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 4 apr 2022, 15:22

Rieccomi quà,
Innanzi tutto voglio ringraziare tutti per la quantità di spunti e di link che mi avete girato perché mi sono molto utili per progettare altri circuitini di questo tipo.

Adesso vorrei procedere in questo modo: realizzerò un paio di prototipi (tempo permettendo)

- Uno ispirato al suggerimento di Foto Utentedadduni di accentuare i bassi

- Uno altro ispirato allo schema proposto da Foto Utenteelfo al post [22], in cui utilizzerò i filtri proposti a questo link https://sound-au.com/articles/derived-xovers.htm (sempre postato da Foto Utenteelfo al post [29)

Confronterò poi i risultati ottenuti con progetto già realizzato, che implementa un semplice filtro passa basso, semplicemente prestando i tre effetti a qualche terza persona ignara di cosa ho fatto (voglio scoraggiare risposte positive immotivate verso lo schema più complicato)

Di seguito lo schema che ho immaginato per il primo prototipo:



Il filtro introdotto dovrebbe avere una risposta di questo tipo
Immagine

Le capacità marcate col punto interrogativo dovranno essere determinate per ottenere un punto di flesso intorno ai 200 Hz, mentre il trimmer da 50k serve a regolare il circuito in modo da non saturare l'NE5534

Che ne pensate?
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[37] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utenteelfo » 4 apr 2022, 21:58

Damn87 ha scritto:Di seguito lo schema che ho immaginato per il primo prototipo:
[cut]
Che ne pensate?

Dove cacchio hai scovato quello schema? :D

Ricordavo di aver visto qualcosa di simile anni fa (10 per la precisione) e sono andato a ricercare.

Ecco il link all'articolo originale

https://www.edn.com/implement-an-audio- ... er-filter/

Discussione sul forum diyaudio.com con l'autore dell'articolo Francesco Balena

https://www.diyaudio.com/community/thre ... er.244677/

https://www.diyaudio.com/community/thre ... er.228632/

Calcolatore on-line dei valori dei componenti

http://vulcanofx.blogspot.com/p/tilt-eq-calculator.html

Guarda anche questo articolo riportato come referenza nell'articolo originale

https://consort3.files.wordpress.com/20 ... esigni.pdf

Nello schema del tuo prototipo:

1) tra il trim da 50 k e l'ingresso del Tilt Equalizer filter ci deve essere un buffer (Op-Amp a guadagno unitario, Emitter Follower...) perche' il filtro deve essere pilotato da un generatore con impedenza di uscita "zero" affinche' siano rispettate le frequenze calcolate.

2) il collegamento rosso barrato non ci deve essere
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[38] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 5 apr 2022, 2:25

Dove cacchio hai scovato quello schema? :D


Qui :D http://revolutiondeux.blogspot.com/2012 ... essor.html

1) tra il trim da 50 k e l'ingresso del Tilt Equalizer filter ci deve essere un buffer (Op-Amp a guadagno unitario, Emitter Follower...) perche' il filtro deve essere pilotato da un generatore con impedenza di uscita "zero" affinche' siano rispettate le frequenze calcolate


Ok, allora inizierò omettendo direttamente il trim (vedo di cavarmela con quello da 10k presente anche nello schema originale). L'opamp precedente dovrebbe avere comunque impedenza "zero". Corretto?

2) il collegamento rosso barrato non ci deve essere


Vero, è stata una mia svista
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[39] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 5 apr 2022, 2:46

Ecco, così inizia a convincermi



Immagine

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