ladro di joule e led alta luminosità

[posta10100]

Quando il transistor si apre la carica che era immagazzinata nell' induttore crea un picco che solitamente viene cortocircuitato sulla bobina tramite il diodo di ricircolo. In questo modo si scongiura la rottura della giunzione CE perché la tensione non può superare la Vce max del transistor essendo tosata dal diodo.
Nel nostro caso l' effetto extratensione invece è sfruttato diversamente, parte dell' energia immagazzinata verrà utilizzata per accendere il led mentre la parte restante non potendo circolare nel diodo causa la sua caduta di tensione di 3V sarà costretta a scorrere in direzione della batteria cioè verso il punto a potenziale minore.

OK, ma la corrente continua a scorrere nello stesso verso, dalla batteria attraversa l'induttore e, non potendo entrare nel transistor perche` interdetto, passa nel led.
Nel momento in cui il transistor si interdice la tensione sull'induttore cambia verso e si somma a quella della batteria accendendo il led. La corrente deve andare sempre dalla batteria verso il led.

Perche` vediamo una corrente che va al contrario? Quindi va dal nodo comune al trasistor e al led verso la batteria?
Da dove viene? Dal led non credo possa provenire (non dovrebbero esserci tensioni inverse cosi` alte) e quindi sospetto del transistor.

[davidde]

Posta10100 scrive:
Perche` vediamo una corrente che va al contrario? Quindi va dal nodo comune al trasistor e al led verso la batteria?
Da dove viene? Dal led non credo possa provenire (non dovrebbero esserci tensioni inverse cosi` alte) e quindi sospetto del transistor.

Si, secondo me va dal nodo tra collettore e led verso la batteria ed è quella imprigionata nell' induttanza.
Se non ci fosse il led a cortocircuitare parte dell' energia a massa quel picco di corrente inverso sarebbe molto più marcato
Se guardi sempre nello stesso oscillogramma la tensione Vce noti un picco di tensione che viene tosato a 3V quando il led si accende. Questo ci indica che la soglia di conduzione del led è 3V.
Questa extratensione però è tosata a 3V quindi per un breve istante (cioè la durata del picco) avremo che Vce > Valim e quindi la corrente scorrerà in direzione opposta cioè dal collettore verso la batteria. Questa corrente non passa ne attraverso il led ne attraverso la base ma è frutto soltanto della carica immagazzinata nell' induttore ... almeno credo .

[posta10100]

Questa corrente non passa ne attraverso il led ne attraverso la base ma è frutto soltanto della carica immagazzinata nell' induttore ... almeno credo .

Da qualche parte dovra` pur passare... il circuito deve essere chiuso!

[posta10100]

citazione cancellata

Era la verifica che ho chiesto a davidde.
Quindi c'e` un momento in cui .

[davidde]

Ecco qua la Vbc :

Vbc.png (270.29 KiB) Osservato 2953 volte

Cosa ne dici ? A me sembra tutto normale.
Sto ancora pensando al discorso di prima ... la nebbia è ancora alta !

Dimmi se serve altro.

[posta10100]

Si, tutto normale!

C'è un momento in cui Vbc > 0, quindi la giunzione BC conduce come pensavo

Sarebbe interessante vedere la Vbc insieme alla Vce, magari visualizzando solo un paio di periodi, se possibile!
Giusto per capire cosa fa esattamente.

Tempo fa avevo fatto qualche conticino sul funzionamento del circuito e se non ricordo male il transistor o è in saturazione o è interdetto.
Questo significa che l'induttore carica a tensione costante e che quindi la corrente aumenta linearmente fino a che quella riportata in base dal trasformatore non porta in interdizione il BJT.
A questo punto la tensione sul trasformatore lato led si inverte e si somma a quella di alimentazione facendo accendere il led.
La corrente decresce perché l'induttore si sta scaricando fino a raggiungere un valore tale da consentire al BJT di tornare in saturazione.

Prima che il BJT inizi nuovamente a condurre però la corrente che entra in base viene richiamata verso la batteria attraverso la giunzione BC.

Posso chiederti di mostrare la tensione Vbc e Vce sullo stesso grafico? Grazie!

[davidde]

Come no! Eccola qui, sulla traccia 1 Vbc e sulla traccia 2 Vce

Vbc e Vce.png (257 KiB) Osservato 2936 volte

[ginfizz]

E sono solo 4 componenti. Avrei un circuitino con 87 componenti da farvi analizzare ..... No, scherzo, non svenite !

Io non mi pronuncio perche' oggi ho avuto una giornataccia, ad ogni modo davidde, tanto per chiarezza, nell'ultima bella foto il primo oscillogramma e' Vbe oppure Vbc ?

[davidde]

Vbc ... adesso edito ... grazie!

[davidde]

Dillo a me! Sto veramente impazzendo nel tentativo di capirci qualcosa !!!

L' elettronica delle volte è veramente "infame" ... ci sentiamo dopo ...

EDIT:

Posta10100 scrive:
Non so se ci avete fatto caso ma la Vbc e` positiva quando Vce e` praticamente zero.

Questo fatto secondo me indica che il transistor è in conduzione (nel verso giusto). Il collettore è allo stesso potenziale dell' emettitore essendo il transistor in saturazione. La base perché vi sia conduzione deve perciò essere a 0,7V rispetto al collettore. O no?