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Cavi resistenti alle alte temperature

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[11] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto Utenteattilio » 24 apr 2022, 22:01

Marca e modello della Pdc si può dire?
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


Salvatore Quasimodo
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[12] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 24 apr 2022, 22:38

Il rame, per ridursi in quel modo, deve scaldarsi parecchio, oppure finire a mollo sotto tensione (e non credo sia quello il tuo caso), inoltre come giustamente osserva Foto Utentemir, se dipendesse dal calore della scheda sottostante, anche gli altri cavi sarebbero cotti nello stesso modo, direi che e' il caso di far controllare l'apparecchio, ed in particolare l'elemento alimentato proprio da quel cavo.

Comunque, a prescindere, il suggerimento della guaina in fibra di vetro e' ottimo, ci puoi anche rivestire i cavi individuali, cosi nel caso scaldassero ancora, non rovinerebbero gli altri e manterrebbero l'isolamento anche se la palstica si rovinasse (ma insisto, e' il caso di scoprire il motivo per cui un solo cavo si cuoce, prima) ... poi se proprio vuoi riparare almeno in parte i cavi dal calore della scheda sottostante, potrebbe bastare un pezzo di sottile lamierino di alluminio applicato sulla canalina, nella zona sopra la scheda, ma quello secondo me e' un'extra.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[13] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto Utentegiannid19 » 25 apr 2022, 11:58

A me sembra un problema di morsetti inadeguati o insufficiente serraggio,
solo una parte di cavo è rovinata e solo uno dei due cavi mentre il tratto collegato al contattore e l'altro cavo sono in buone condizioni, lo stesso dicasi per la canalina che non appare danneggiata.
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[14] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 25 apr 2022, 13:10

Sono d'accordo col messaggio precedente.

O su quel cavo c'è una corrente "diversa"(abbastanza improbabile) o qualche cosa che ne provoca il riscaldamento solo da un lato (morsetto o contatto).
Esistono sistemi per misurare la temperatura dei morsetti senza entrare in contatto.
Altrimenti dopo qualche ora di funzionamento si spegne si toglie corrente e si fanno le verifiche di cosa scalda e perché.
Potrebbe essere una connessione difettosa sul PCB dove è attaccato il morsetto.
Anche il rame del morsetto e il relativo isolante (del cavo di destra) ha un colore più scuro (saldatura difettosa del prigioniero? ).
Bisogna verificare bene e magari smontare un bel po' per vedere il lato bottom.
Ciao
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[15] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto UtenteBrugio » 25 apr 2022, 17:16

Duracell ha scritto:.... ma l'assistenza è uscita già 2 volte per cambiare i cavi e lei dice che la macchina non ha problemi........


Ti suggerisco, se non già fatto, di inviare le foto alla "casa madre" della pompa di calore.


Anni fa per cavi resistenti al calore usammo cavi con isolamento al silicone.
Mi è capitato di utilizzare anche cavi con fibra di vetro ma ha "problemi" in presenza di umidità.
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[16] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto UtenteDuracell » 25 apr 2022, 17:48

Grazie dei consigli e rispondo alle varie domande:
Preferisco non dire la marca della pdc anzi delle pdc in quanto come ho scritto sono 4 identiche e tutte con il medesimo problema.
Sotto riporto i dati di targa
Con macchina appena accesa ho misurato con pinza amp. sui 41A per ogni fase quindi carico equilibrato, come dicevo ogni pdc è alimentato da interr. 4C63A e corde FS17 da 16mmq, la linea di alimentazione di ogni macchina è perfettamente funzionante e integra.
Il problema che ho riscontrato è che la scheda a cui si collegano i cavi scalda molto, i cavi sono serrati con dado quindi ben serrati, ma se sis spegne la macchina il dado di serraggio è intoccabile in quanto quasi ustionevole.
Purtroppo non avevo termocamera ma solo avviicnare la mano alla scheda quando era accesa la pdc si sentiva il calore arrivare e dato che nella normalità quella zona viene chiusa con una lamiera microforata e poi da una lamiera chiusa, per me il calore non si riesce a dissipare e quindi non oso pensare a che temperatura arriva quella zona.
Ultima info: tutti i 3 cavi delle fasi a turno sono stati sostituiti in ognuna delle 4 pdc, il manutentore mi ha detto che li sostituisce e poi dopo circa un mese li deve risostituire.

Immagine 2022-04-25 173311.png
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[17] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 25 apr 2022, 19:03

Quindi a scaldare non e' la scheda che si trova sotto i cavi (come sembrava di aver capito prima), ma proprio la scheda a cui sono collegati ? ... cosa sono i blocchi a cui sono connessi i cavi, dalla foto non e' molto chiaro ma non sembrano proprio semplici morsetti, cosa sono, rele' con contatti di potenza, componenti attivi, sensori di corrente ? (dalla foto non riesco a capirlo, cosa c'e' scritto sulla targhetta ? )

Mi sembra comunque strano che in una qualsiasi macchina elettrica sia previsto di fabbrica che degli attacchi dei cavi raggiungano una simile temperatura, mai sentito nulla del genere.
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[18] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 25 apr 2022, 19:14

Sui morsetti non si riesce a tenere le dita e la temperatura raggiunta fa cuocere l'isolamento a tal punto da dover sostituire i cavi una volta al mese.
E il tutto succede in maniera analoga su tre macchine identiche.
Mi sa che i crucchi cominciano a perdere i colpi.
Ciao
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[19] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto Utenteboiler » 25 apr 2022, 20:22

Quando vedo installazioni del genere, le prime domande sono sempre:
- i terminali sono della misura giusta?
- sono stati crimpati correttamente o è stato usato l'utensile universale (martello)?
- sono stati tirati con la dinamometrica o l'installazione è stata fatta in stile gommista (avvitatore ad impulsi in modalità digitale: spento o al massimo).

Se il calore venisse dalla scheda, la scheda stessa sarebbe nera, dovrebbe essere evidente.
Vuol dire che il calore si sviluppa nel cavo stesso. E il punto piú probabile è la giunzione.

Scommetto una cassa di birra che è la giunzione fatta in modo sbagliato dal manutentore (il che spiega perché c'è in tutte le pompe di calore installate lì, mentre internet e la casa madre non ne sanno nulla di questo problema).
Forse è anche riuscito a sbriciolare la scheda e quindi il danno potrebbe essere irreparabile.

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[20] Re: Cavi resistenti alle alte temperature

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 26 apr 2022, 0:29

Mi sembra che la scheda in questione abbia un collegamento trifase.
Se sulle tre fasi circola la stessa corrente come mai cola sempre il cavo rosso.
Il tecnico che fa il cablaggio non userà la stessa procedura per crimpare le tre connessioni con i capocorda?
Non penso che i primi due li crimpi a regola d'arte e il terzo lo azzanni coi denti.
Poi tutto può essere.
Magari i cavi li fanno preparare su misura da uno o più fornitori esterni.

Certo che con una foto piu da vicino si potrebbe fare qualche ipotesi più mirata.

Per caso ci sono vibrazioni ad esempio legate al funzionamento di motori ventole e comptessori?
Ciao
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