Integrare smart switch a impianto crepuscolare + deviatore

[ElectroPeppe]

Buonasera,
mi riaffaccio nel forum con un quesito che mi sta dando filo da torcere in questi giorni, ma che magari ha una soluzione banale e sotto gli occhi.... allora, ho realizzato un impiantino con un sensore crepuscolare/movimento che accende le luci della tettoia all'arrivo in auto e si spegne dopo qualche minuto. Nell'impiantino è integrato un deviatore, per quando mi serve invece avere le luci accese per un periodo più lungo. Ho "liberamente" preso spunto dal post che vi allego in basso (senza interruttore):

una possibile soluzione modificando fidocad di djzn

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

adesso però vorrei integrare uno smart switch per controllare l'illuminazione a distanza, e far accendere la luce con una scena (arrivando lo switch attiverebbe un altro smart switch per illuminare la zona della porta di ingresso - che è già sotto smart switch).
A disposizione ho un sonoff mini e un sonoff dual, ma mi sono impantanato su come fare i collegamenti conservando le caratteristiche, ovvero, accensione "normale" con il crepuscolare e movimento, accensione "override" con deviatore/interruttore/pulsante (qualsiasi dovesse essere necessario).
Qualcuno di buona volontà mi da qualche indizio per come fare? Devo integrare o cambiare sostanzialmente l'impianto? Lo apprezzerei molto!

[nicsergio]

Non ho capito molto, vuoi mantenere crepuscolare ed interruttore di "forzatura", ma lo smart switch deve comportarsi come l'interruttore, ovvero forzare il comando delle luci?

[vince59]

...così su due piedi, monta uno shelly facendo comandare l'uscita dal PIR in parallelo con il tasto manuale.
Il PIR accenderà quando deve ed il tasto manuale a tua scelta....se ho ben compreso la tua esigenza.
Mi sfugge ora se lo shelly possa essere "temporizzato". Di sicuro puoi attivarlo ad orario.

[ElectroPeppe]

Non ho capito molto, vuoi mantenere crepuscolare ed interruttore di "forzatura", ma lo smart switch deve comportarsi come l'interruttore, ovvero forzare il comando delle luci?

si, esatto, mi serve per comandare da remoto l'accensione, il crepuscolare invece solo durante il passaggio, conservando comunque l'interruttore manuale.

[ElectroPeppe]

...così su due piedi, monta uno shelly facendo comandare l'uscita dal PIR in parallelo con il tasto manuale.
Il PIR accenderà quando deve ed il tasto manuale a tua scelta....se ho ben compreso la tua esigenza.
Mi sfugge ora se lo shelly possa essere "temporizzato". Di sicuro puoi attivarlo ad orario.

si, esatto, il pir fa il suo lavoro normalmente, poi c'è il tasto e il sonoff mini (non ho lo shelly a disposizione) che servono per forzare l'accensione.
devo provare, grazie intanto per il suggerimento.
quello che mi sta "deviando" è proprio il deviatore che adesso è presente, deve semplicemente diventare un interruttore, giusto?

[vince59]

Nel caso degli shelly e del loro modo di essere comandati, devi sganciarti dall'idea del classico interruttore che apre e chiude la fase. Lo shelly ha un piedino (SW) sul quale un impulso di fase inviato tramite un normale interruttore/pulsante ne causa l'accensione. Quindi studiando un attimo il circuito puoi ottimizzarlo. Se trovo lo schema di come ho montato quella della mia caldaia ti faccio vedere. Ti confermo che lo shelly è temporizzabile.
Quindi...io farei così: il PIR non deve far altro che essere in parallelo al pulsante. Il segnale che devono portare allo shelly (pin SW) DEVE essere la fase. Quindi va verificato se il PIR lavora con un contatto pulito; analogamente il pulsante/interruttore porterà sullo shelly sempre una fase. Lo shelly alla ricezione dell'impulso (dal PIR o dal pulsante) si attiverà per il tempo impostato. Il tutto può esser poi attivato con il cell via WEB o anche in rete locale ed ovviamente anche da alexa.

[nicsergio]

Se il tuo PIR ha un attuatore elettromeccanico, come tutti quelli che ho visto, quindi quando si attiva si sente il "click" della commutazione del contatto del relè, allora lo puoi mettere tranquillamente in parallelo con un interruttore, semplificando anche il circuito che hai allegato. Il tutto diventa molto semplice, praticamente abbiamo il parallelo di PIR, interruttore per la forzatura "F" e Sonoff:

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Quanto suggerito da vince59 è equivalente, lo puoi fare con gli Shelly, ma non con Sonoff Mini: tra i morsetti S1 e S2 devi avere un contatto pulito in quanto viene applicata una tensione continua di pochi volt.

Se il PIR comanda il carico con dispositivi a stato solido allora si dovrebbe aggiungere un relè monostabile per ottenere un altro contatto in deviazione da mettere in cascata a quello di forzatura, come proposto da djnz:

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[vince59]

questo è secondo me il collegamento con shelly 1
Non sono bravo con fido. Il PIR ovviamente va alimentato e verificato se - come detto - adatto a chiudere un segnale di fase 220AC

[ElectroPeppe]

Grazie ragazzi, siete preziosissimi.
Oggi approfitto della giornata libera e mi cimento, vi aggiorno sui risultati.

[ElectroPeppe]

se invece volessi usare lo switch integrato per monitorare lo stato dall'app?
dovrei fare qualcosa del genere?
(sempre conservando la flessibilità di accendere all'occorrenza e di accendere da remoto)

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

PS ho approfittato anche per provare FidoCad