Endotermica ciao, ciao!(?)

[ThEnGi]

Il mio utilizzo è l'opposto, spostamenti scorrevoli di almeno 20 km nei week-end, a velocità extraurbane medio basse e pochissima autostrada.

Hai il percorso perfetto per l'ibrido ! Confermo l'analisi, diciamo che per sfruttare al meglio l'ibridazione l'obbiettivo è mantenere le batterie cariche e ricaricarle tramite frenata. In citta una volta scaricate le "pile" hai una utilitaria aggravata da un motore meno performante (ma più efficente) e dal peso del pacco batterie.

Io faccio 10%urbana, 80% autostrada e 10% bloccato in colonna, la soluzione sarebbe il Plug-in ma costa ancora troppo
Per il momento si va di Corsa 1.4 GPL a 15 km/L, che il portafoglio li vede come 30 a benzina

Speriamo in qualche incentivazione (seria) all'approciarsi del 2035 ?

OT: L'effetto scooterone del CVT non mi piace, preferisco le ibride "in serie" e non parallelo. Comunque toyota top di mercato. Il mild potrebbero anche buttarlo via serve solo a "taroccare" i consumi in WLTP

[Kagliostro]

Delle nuove Nissan che sono ibride ma vanno sempre in elettrico con il motore che non è collegato alle ruote e funge solo da gruppo elettrogeno per caricare le batterie (con il vantaggio che il motore endotermico funzionando a regime di giri fisso rende meglio) cosa pensate ?

Ovviamente in città l'endotermico si ferma e si viaggia con la carica disponibile

Non serve MAI collegarle alla spina e, se non costasse troppo per le mie limitate finanze, io la preferirei ad altre soluzioni, tra l'altro un pacco batterie piccolo peserebbe meno sia fisicamente che sul portafoglio al momento di sostituirlo

K

[luxinterior]

Mah leggendo qui
La batteria di Qashqai ePower è da 1,8 kWh.
Che significa che 99% del tempo hai il motore termico acceso sia pur otimizzato nei consumi
Non so a me non sembra una grande soluzione

[luxinterior]

Ho letto in un forum (di scemenze non tecnico)
Per dirla alla Fantozzi "l'auto elettrica è una cagata pazzesca" (almeno per ora)

[i]Evviva l'auto elettrica!
"Da un anno sono possessore di una auto Full Electric di ultima generazione: una Peugeot E-208 con una batteria da 50 kWh.
Mi sono fatto convincere dalle fandonie raccontate sul fatto che le auto elettriche sarebbero molto più convenienti di quelle con motore termico. Ebbene, posso dire con certezza, scontata sul mio portafogli, che le auto elettriche sono una colossale fregatura.
L'Unione Europea, non ho ben capito con quale logica e per quale interesse, spinge fortemente per la conversione totale della mobilità dal termico all'elettrico. I principali argomenti per convincere gli utenti a passare all'elettrico sono la scelta ecologica ed il risparmio.
Quanto alla valenza ecologica dei motori elettrici, non ho gli elementi per affermare se sussiste veramente ma ho seri dubbi anche in considerazione dell'enorme problema relativo allo smaltimento delle batterie esauste.
Per quanto riguarda invece la assoluta antieconomicità delle auto elettriche, e, problema di non secondaria importanza, la loro faticosissima fruibilità, ebbene qui ho solo certezze, raggiunte dopo un anno di calvario, sia pratico che economico.
Innanzitutto voglio spendere una parola sulla indegna malafede speculativa rappresentata dal costo addebitato all'utente per la energia erogata dalle colonnine pubbliche.
A fronte di un costo medio della energia domestica pari ad € 0,52/kWh, ho dovuto riscontrare che per le ricariche alle colonnine pubbliche viene praticato un costo pari ad euro 0,89/kWh, ovvero quasi il doppio.
Riguardo poi alla infruibilità delle auto elettriche, faccio presente che i motori elettrici di nuova generazione necessitano di batterie con una capacità di almeno 40kwh, che, a causa della rilevanza di tale capienza, necessitano di essere ricaricate quasi esclusivamente presso i punti di ricarica veloce visto che, con una ricarica lenta, per raggiungere il 100% ci vorrebbero almeno 14 ore.
Quindi il problema della scarsissima disponibilità di punti di ricarica pubblici viene enormemente acuito dalla necessità di accedere esclusivamente ai punti di ricarica veloce, che sono circa il 20% della totalità.
Da ciò deriva che se devi fare un viaggio, o ti prendi due giorni per fare 400 km oppure ti fermi almeno un paio di volte per ricaricare nelle postazioni di ricarica veloce, con una attesa per ogni ricarica di minimo un'ora (purtroppo anche la storia che con 20 minuti si raggiunge l'80% della ricarica è un'altra fandonia: ce ne vogliono almeno 40).
Si aggiunga poi che sulla rete autostradale italiana i punti di ricarica veloce sono rarissimi, il che significa che ogni volta che si ha bisogno di ricaricare si deve uscire dall'autostrada e percorrere a volte diversi chilometri aggiuntivi per raggiungere la postazione.
In sostanza un viaggio che con un motore termico richiederebbe tre ore di percorrenza, con un motore elettrico, se si è fortunati a trovare le colonnine funzionanti e libere, se ne impiegano almeno sei!
Veniamo ora alla tanto sbandierata "economicità" delle auto elettriche.
Mettiamo a paragone una piccola utilitaria con batteria da 40kWh ed autonomia di 170 km (che è la reale autonomia su percorso extraurbano rispettando i limiti di velocità, alla faccia della autonomia di 350 km dichiarata dalla casa), con la stessa utilitaria con motore termico a benzina e Gpl:
A) un "pieno" di energia effettuato collegandosi ad una utenza domestica costa € 20,80 (€ 0,52 x 40kwh = € 20,80);
un "pieno" di energia effettuato collegandosi alle colonnine pubbliche costa € 35,60 (€ 0,89 x 40kwh = € 35,60);
C) un pieno di 40 litri di benzina costa € 74,40 (€ 1,86 x 40lt = € 74,40);
D) un pieno di 40 litri di Gpl costa € 29,44 (€ 0,736 x 40lt = € 29,44).
Nel paragone va considerato un "piccolo particolare": con un pieno di energia si percorrono al massimo 170 km, mentre con un pieno di benzina si percorrono almeno 680 km (considerando un consumo medio di 17 km/l) e con un pieno di Gpl se ne percorrono 560 (calcolando un consumo di 14 km/l).
E qui casca l'asino:
- costo a km di una ricarica domestica = € 0,122 (€ 20,80 ÷ 170km = € 0,122)
- costo a km di una ricarica pubblica = € 0,217 (€ 35,60 ÷ 170km = € 0,209)
- costo a km di un pieno di benzina = € 0,109 (€ 74,40 ÷ 680km = € 0,109)
- costo a km di un pieno di Gpl = € 0,052 (€ 29,44 ÷ 560km = € 0,052).
Quindi, tirando le somme, un pieno di carica elettrica alla colonnina costa il quadruplo di un pieno di GPL.
Il tutto senza considerare che una auto elettrica costa il 30% in più rispetto ad una pari modello termica e che una auto termica può durare anche 15 anni mentre una auto elettrica all'esaurimento delle batterie o della garanzia sulle medesime(dopo non più di 8 anni) vale zero.
Alla faccia delle "scelte ecologiche" per le quali subiamo pressioni da anni: facile così, tanto paga Pantalone.
A questo punto si può giungere ad una sola conclusione: va bene il Green, il rispetto dell'ambiente, l'etica ambientalista, va bene tutto, ma non a spese nostre, non costringendoci a spendere il quadruplo, e, soprattutto, non speculandoci sopra perché quando si tratta di mettere mano al portafogli la gente non è stupida".

Era saltato l'ultimo pezzo...
E visto che ci sono aggiungo che il prezzo attuale del kWh domani che tutti andaranno in elettrico sarà gravato delle accise che ora paghiamo sui carburanti lo stato non ci rinuncia di sicuro

[ThEnGi]

Ovviamente in città l'endotermico si ferma e si viaggia con la carica disponibile

Il termico è sempre acceso, la batteria fa solo da buffer per limitare la variazione di potenza sull'ICE. che poi sono quelle che aumentano i consumi.

Non va a regime costante ma varia a sua volta, è a suo modo particolare (fasatura variabile ?) in modo da ottimizare i consumi

EDIT: è a rapporto di compressione variabile

luxinterior W la mia corsa a GPL

I genitori hanno una Tesla Y, ma la ricarica la fanno gratis in azienda e quando viaggiano sempre Supercharge (Gratis) facile fai i conti cosi (si qualcuno fa questi calcoli)

[6367]

https://scenarieconomici.it/le-emissioni-di-particolato-delle-auto-elettriche-sono-superiori-a-quelle-delle-auto-a-combustione-interna-si-ed-e-pericolso/

Ma questo già si sapeva, solo che nessuno dei nostri lungimiranti governanti vuol ammettere di saperlo

K

Vedremo quelli che si suicideranno respirando le emissioni delle pesantissime auto elettriche.

[luxinterior]

Vedremo quelli che si suicideranno respirando le emissioni delle pesantissime auto elettriche.

Bisognerbbe fare due chiacchere con i cinesini che stanno pensando di realizzare nel prossimo futuro nuove centrali a carbone link a caso
Giusto affrontare il problema e sacrificarsi ma mandare in malora un sistema economico come quello dell'auto per rsiolvere nulla non mi sembra una mossa intelligente.

[djnz]

Il termico è sempre acceso

Mica tanto, dalla app della macchina:

giro di ieri senza riguardi:
36,2 km - percorso 50% in elettrico - tempo 60% in elettrico - consumi 3,5 l/100km

giro di oggi tranquillo:
38,4 km - percorso 64% in elettrico - tempo 72% in elettrico - consumi 3,2 l/100km

Certo quel percorso e quel tempo sono "a spizzichi".

[ThEnGi]

Intendevo il Nissan E-power.
L'unica cosa che mi attira è l'E-pedal. Provato sulla LEAF ed è molto comodo soprattutto nel traffico

[djnz]

Si, questa è una domanda che si fanno anche altri. Il power train seriale Honda ad esempio intervalla lunghi momenti di termico acceso a lunghi momenti spento (da quanto ho capito anche più lunghi del seriale/parallelo Toyota). Nissan si comporterà differente?