Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvola

[sps]

Buonasera,
avrei bisogno di capire come predisporre uno schema elettrico per la situazione seguente.
Ho un impianto termico costituito da una caldaia Daikin D2C CND035A1A che alimenta, con il suo circuito per il riscaldamento, un separatore idraulico per un impianto secondario, su cui agisce una pompa Wilo RS25/6-3 che alimenta due circuiti in parallelo, ciascuno aperto o chiuso da valvole motorizzate.
#A-Il primo circuito in parallelo è aperto/chiuso da una valvola Honeywell VU4143H secondo il comando di una termostato.
#B-Il secondo circuito in parallelo è aperto/chiuso da una valvola Frese 53-1180 anch'esso regolato da un termostato.
Ribadisco che i circuiti #A e #B sono in parallelo sul secondario del separatore idraulico, alimentati entrambi dalla pompa Wilo.

Quando entrambi i due termostati danno il comando di chiudere entrambe le valvole, la pompa si dovrebbe arrestare, così pure la caldaia deve ricevere il segnale di spegnimento riscaldamento. Se invece almeno una delle due valvole è aperta, la pompa deve continuare a funzionare.

Per fare questo tipo di regolazione ho pensato ad un relé, tipo il finder 55.32 o un bistabile ma non mi è chiaro lo schema di connessione. Vi riporto come si presentano le morsettiere dei vari componenti citati.

morsettiere dei vari componenti

Oppure se creo il parallelo fra il segnale dei due termostati? Ma poi come gestisco le valvole?
I due termostati devono essere scelti mentre gli altri componenti sono già stati forniti.

Qual è lo schema di circuito per far funzionare tutto il sistema?
Sarei grato a chi mi aiuta a capire le scelte e mi spiegasse con uno schema semplice i collegamenti da fare

Grazie

[djnz]

Ci sono due "problemi".

Il primo è che a quanto dice google la valvola Fresa è una proporzionale alimentata a 24 V con comando in tensione da 0 a 10V (o opzionalmente da 0 a 5V). Questo vuol dire che servono due alimentazioni ausiliarie a bassa tensione.

Il secondo potrebbe essere quello che accade a un conoscente, cioè colpi di ariete nel sistema perché la pompa parte con le valvole ancora chiuse, o perché le valvole si chiudono troppo rapidamente con la pompa ancora in funzione (o comunque con l'acqua ancora in movimento).

Per ovviare a questo secondo problema servono tre timer, uno ritardato alla partenza per comandare la pompa, e uno ritardato alla disattivazione per ciascuna valvola.

Quindi due relé ripetitori (attivati dai termostati) con i cui contatti si comandano i tre timer, i quali a loro volta comandano le valvole e la pompa. Il timer per la pompa sarà comandato con due contatti in parallelo dei relé ripetitori. I timer delle valvole con l'altro contatto dei ripetitori.

Ho dato per scontato che si stia parlando di semplici termostati con uscita on/off.

[sps]

Se l'alimentazione elettrica della pompa è in parallelo con la chiusura di entrambe le valvole, perché dovrebbero esserci colpi d'ariete?

C'è comunque una valvola di sovrapressione in grado di compensare sovrapposizioni

Ad ogni modo che schema elettrico proponete? Che relè devo scegliere e come collegarlo?
Potreste condividere uno schema chiaro da cui comprendere le varie connessioni?

[nicsergio]

Per ovviare a questo secondo problema servono tre timer, uno ritardato alla partenza per comandare la pompa, e uno ritardato alla disattivazione per ciascuna valvola.

La cosa più semplice è quando si hanno a disposizione valvole con contatto ausiliario (come quella della Honeywell da quello che mi sembra aver visto), contatto che si aziona a valvola completamente aperta, per cui basta comandare con i termostati le rispettive valvole e poi mettere in parallelo i contatti ausiliari delle valvole per pilotare la pompa (magari tramite un relè se la portata di questi contatti non è sufficiente).
Solitamente il tempo di apertura/chiusura delle valvole è tale da non rendere necessario un ritardo alla chiusura (non ne ho mai visti implementati), ma solo all'apertura, in modo da far partire la pompa a valvola completamente aperta e arrestarla appena apre il termostato (i termostati), con il contatto ausiliario questo funzionamento è implicito, altrimenti serve un temporizzatore ritardato all'inserzione e dei relè ripetitori come li ha chiamati djnz, ho visto anche utilizzare centraline apposite con fino ad 8 segnali in ingresso (8 zone) ed un segnale in uscita ritardato per il circolatore.

[sps]

Ciò che dice nicsergio mi è chiaro.
Però alla partenza della pompa potrebbe azionarsi il circuito di sicurezza.

Ciò che però non mi è chiaro è un possibile schema dei collegamenti elettrici con un relè che non è stato ancora individuato.

Grazie

[EdnaKnight]

Ecco uno schema semplice che potresti utilizzare:

Collega il terminale "NO" (normalmente aperto) del relé al circuito di alimentazione della pompa Wilo RS25/6-3. In questo modo, quando il relé è disattivato, la pompa sarà alimentata.

Collega uno dei terminali dei termostati al terminale "C" (comune) del relé e l'altro terminale dei termostati ai terminali "NO" del relé. In questo modo, quando entrambi i termostati sono disattivati (valvole chiuse), il relé sarà disattivato e la pompa continuerà a funzionare.

Collega il terminale "NC" (normalmente chiuso) del relé al circuito di controllo della caldaia Daikin D2C CND035A1A. In questo modo, quando il relé è disattivato (termostati attivati, entrambe le valvole chiuse), il segnale di alimentazione della caldaia sarà interrotto e la caldaia si spegnerà.

Collega i terminali delle valvole motorizzate al circuito di alimentazione appropriato. Assicurati di collegarli correttamente in base alle specifiche dei produttori delle valvole.

- - -
Nota di moderazione: il contenuto di questo post non è attendibile.
- - -

[djnz]

Ecco uno schema semplice che potresti utilizzare:

Le risposte (errate) di schiattGpt si sgamano subito

[nicsergio]

La valvola Frese 53-1180, come dice djnz, richiede alimentazione a 24 V AC o DC e segnale di comando 0-10 V DC o 4-20 mA, non mi sembra una scelta appropriata: non verrà utilizzata come proporzionale (a monte metti un termostato) e necessita di opportune alimentazioni, se l'attuatore potesse essere sostituito con il 53-1182 della stessa serie ti risparmieresti alimentatore / trasformatore.

[nicsergio]

Ecco uno schema semplice che potresti utilizzare:

Le risposte (errate) di schiattGpt si sgamano subito

Ha anche incluso nella citazione (tra l'altro inutilmente integrale) il link per scaricare un gioco

[NSE]

Come ti ha già detto djnz una delle valvole è modulante, quindi devi sentire il termotecnico come ha pensato l'impianto.
La valvola modulante, la dovresti collegare ad un regolatore che restituirà un segnale 0-10v.
La valvola on-off la puoi gestire come ti hanno suggerito, l'unica cosa che cambia è se è una due vie o una tre via, se fosse una 2 vie dovresti tarare il contatto di riscontro in maniera tale che sia chiuso (per poi comandare la pompa) almeno al 10% di apertura della valvola.
Se nessuno ti trova una soluzione, la via di fuga è installare un commutatore a 0-10v e lo setti a 1v, quando il segnale di comando è al 10% la pompa parte.