Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Filtro analogico passa alto 1kW

Telefonia, radio, TV, internet, reti locali...comandi a distanza

Moderatore: Foto Utentejordan20

0
voti

[21] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 29 giu 2023, 10:42

IsidoroKZ ha scritto:una verificata con spice.

Potresti ricordarmi come si fa a verificare un filtro col simulatore? Bisogna mettere un generatore ideale di tensione con una resistenza in serie da 50 ohm, un carico da 50 ohm, e poi verificare la funzione di trasferimento della tensione a partire dal generatore ideale o a partire dall'ingresso del filtro? Penso sia la seconda ma mi vengono dei dubbi. Forse la prima resistenza non bisogna neanche metterla.
Avatar utente
Foto UtenteEcoTan
7.720 4 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 5426
Iscritto il: 29 gen 2014, 8:54

0
voti

[22] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteGaAsFET » 29 giu 2023, 11:34

MarcoD ha scritto:Allego dei calcoli sui filtri a " T " ideali privi di perdite, calcoli sempre da verificare, potrei sbagliarmi.
Se nella applicazione interessa solo la frequenza da fare passare e quella da attenuare, un filtro a " T " , più semplice può essere appropriato, ma per verificare occorrerebbe calcolare la funzione di trasferimento.

Intanto grazie di aver dedicato tutto questo tempo alla mia richiesta di aiuto :ok:
Devo mettermi in capo di re-imparare ad usare un buon simulatore. Sono piuttosto arrugginito.
Tu cosa hai usato? C'è qualcosa di free per Linux?

MarcoD ha scritto:Varie domande/promemoria:
I generatori a 70 200 MHz sono protetti da eventuale disadattamento del carico/filtro ? Posso venire danneggiati?

Si, certo: prima di impulsare in potenza eseguo sempre un controllo di wobb a bassa potenza e se ci sono dei disadattamenti di impedenza o circuiti aperti o in corto, non vado avanti. In ogni caso gli stadi di potenza, che poi sono nient'altro che amplificatori lineari in classe C per RF, hanno il loro sistema di protezione sulle onde riflesse e si spengono automaticamente oltre una certa soglia di sicurezza.

MarcoD ha scritto:Il carico bobina/antenna? è proprio 50 ohm nominali?

Esattamente a 50 ohm, tutta la catena stadio amplificatore di potenza + cavi RG 214U + antenna.

MarcoD ha scritto:E' disponibile un laboratorio meccanico per il contenitore ?
Contenitore fresato o scatola in alluminio piegata?
Saldature a stagno o con lega migliore?

Potrei far realizzare la scatola dall'officina di Fisica Sperimentale adiacente al mio laboratorio, ma penso che anche un prodotto commerciale possa andar bene. Lo stagno che abbiamo è di buona qualità.

MarcoD ha scritto:Usare filo argentato diametro 2 mm ? difficile da piegare?
O tubetto argentato diametro 5 mm ?

Direi che il filo di rame argentato non dovrebbe essere così difficile da piegare per fare le induttanze, almeno quello da 1mm che ho usato per costruire alcuni minifiltri interni all'antenna:
Immagine

MarcoD ha scritto:Eventualmente realizzare i condensatori con lamine in vetronite FR4 da 1,6 mm per circuito stampato doppia faccia.
Risultano condensatori piani con dielettrico vetronite.
O_/

Starei su prodotti commerciali :mrgreen:
Avatar utente
Foto UtenteGaAsFET
83 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 125
Iscritto il: 18 set 2012, 21:33

0
voti

[23] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 29 giu 2023, 11:45

Ho appena scaricato e installato LTspice della Analog Device.
La simulazione degli esempi funziona.
L'ambiente precedente che avevo adoperato era Microcap8, forse 15 anni fa, di cui avevo fatto stampare il manuale, ma non ero mai riuscito ad usarlo bene.

Ora dovrei imparare ad usare LTspice, devo seguire i tutorial in rete, ma non sono certo che mi rimanga l'interesse a farlo.
In ogni modo grazie per lo stimolo a far qualcosa O_/
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[24] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 29 giu 2023, 15:49

Sono riuscito a far girare LTspice!
Allego il risultato:

Non mi è chiaro il valore della corrente in L2 di -35 dB:
forse sono dBA , sapendo che l'ampiezza del generatore è 1 V,
forse si ricava l'impedenza in ingresso che dovrebbe essere 50 ohm, ma ho desistito dal fare i calcoli.
Allegati
filtro passa basso.jpg
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[25] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 29 giu 2023, 15:54

Non mi è chiaro il valore della corrente in L2, sembrano -34 dB,
forse sono -34 dBA, da convertire in A; il generatore è da 1 V
Facendo il rapporto dovrebbero venire circa i 50 ohm del carico.
Ma ho desistito dal fare i calcoli.
Edit, ora li ho fatti:
34 db >> 34/20 = 1,7 ; 10^1,7 = 50,1;
sono db negativi: 1/50 = 0,02 A
Fino ad ora ho passato due ore stimolanti ad usare LTspice :-)
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[26] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto Utenteboiler » 29 giu 2023, 16:00

Clicca con il tasto destro sull'asse in dB e scegli "Linear".
Può darsi che tu debba cancellare una traccia se gli ordini di grandezza sono eccessivamente diversi.

Boiler
Avatar utente
Foto Utenteboiler
26,4k 5 9 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 5613
Iscritto il: 9 nov 2011, 12:27

0
voti

[27] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 29 giu 2023, 16:14

Grazie per il consiglio. Amplificando la scala lineare si leggono 0,02 A; 1/0.02 = 50 ohm
La corrente massima sale a circa 0,04 A a circa 110 MHz quindi il carico/disadattamento scende a 25 ohm, neppure troppo male !
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[28] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteGaAsFET » 3 lug 2023, 15:43

Sono fuori per un congresso ma appena rientro leggo tutti gli sviluppi :ok:
Avatar utente
Foto UtenteGaAsFET
83 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 125
Iscritto il: 18 set 2012, 21:33

0
voti

[29] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 4 lug 2023, 17:46

Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[30] Re: Filtro analogico passa alto 1kW

Messaggioda Foto UtenteGaAsFET » 7 lug 2023, 12:49

MarcoD ha scritto:Sono riuscito a far girare LTspice!
Allego il risultato:

Non mi è chiaro il valore della corrente in L2 di -35 dB:
forse sono dBA , sapendo che l'ampiezza del generatore è 1 V,
forse si ricava l'impedenza in ingresso che dovrebbe essere 50 ohm, ma ho desistito dal fare i calcoli.

Ciao Marco,
ho installato anch'io LTSpice.
Riesci a passarmi il progetto così lo provo anch'io ?

Grazie
Avatar utente
Foto UtenteGaAsFET
83 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 125
Iscritto il: 18 set 2012, 21:33

PrecedenteProssimo

Torna a Telecomunicazioni

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 22 ospiti