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Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvola

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[31] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentesps » 27 giu 2023, 11:49

Con un contatto viene gestita la pompa, con l'altro si comanda la caldaia.
ok, quindi avevo capito bene io

Foto Utentedjnz
Da quanto ho letto su delle specifiche che non trovo più, la chiusura avviene con molla di ritorno appena manca alimentazione.
Quindi la logica dell'alimentazione della valvola è di essere normalmente chiusa: se non c'è alimentazione, la valvola chiude in circuito idraulico. Il segnale del contatto pulito, è un segnale in uscita, io invece avevo erroneamente compreso che fosse in ingresso. Foto Utentedjnz, però non si capisce quel 'Si' alla mia domanda.

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NSE ha scritto:Scusa sps ma quale è il tuo ruolo in questa commessa? Perché pensare di acquistare i relè prima di aver capito come deve funzionare l'impianto mi pare un po' "ardito".
Non capisco la tua affermazione: io so come deve funzionare l'impianto. Non so bene però come gestire la parte elettrica

NSE ha scritto:a) Il VMC viene attivato da qualcosa, che chiameremo C1 (che potrebbe essere un termostato o un orologio o un telecomando o un contatto di un interruttore) e lo scambiatore viene attivato da un altro oggetto che chiameremo C2 (idem c.s. contatto, orologio ecc) insomma, per partire ci debbono essere dei consensi.
E' così?
Tu intendi ciò che nello schema è individuato come Batteria? Non ho mai usato il termine VMC. Ciò che chiami C1, è una centralina Honeywell MVC-80M (vedi i miei messaggi dall'inizio); mentre per C2 è un termostato (anche quello spiegato più volte)

NSE ha scritto:b) C1 attiva il VMC e la sua regolazione Honeywell, che regolerà la sua valvola (a punto fisso?) tramite sonda (da qualche parte?) se Honeywell fornisce una contatto di richiesta attivazione, si userà questo (chiamiamolo -KHON) se Honeywell non fornisce una richiesta a partire, allora C1 attiverà un relè monostabile (-K1)
Quindi il contatto pulito della batteria (Honeywell MVC-80M), essendo un segnale in uscita, attiva o meno la bobina del relé proposto da Foto Utentedjnz

NSE ha scritto:c) C2 attiva lo scambiatore ovvero entra in serie con il termostato e attiva la valvola.
Se la valvola ha un suo contatto si userà questo (chiamiamolo -KVLV), se la valvola non ha un contatto ausiliario si entrerà in un relè (-K2)
il termostato dello scambiatore (ciò che ho individuato come B nel mio schema) da o meno l'alimentazione alla valvola Honeywell VU4143. Quando la valvola riceve corrente, attiva il circuito che a sua volta alimenta la bobina del relé, sempre secondo lo schema di Foto Utentedjnz

Quindi la bobina del relé si attiva o per il segnale del termostato dello scambiatore oppure per il segnale della batteria. Il relé attiva sia la caldaia che la pompa di circolazione

Questo in maniera mooooolto scolastica, senza tener conto di eventuali necessità di tempi di ritardo all'off per evitare pendolamenti.

Ovviamente questa è una ipotesi non sapendo come devono interagire tra loro scambiatore e VMC (ammesso che debbono interagire).

Credo tu debba parlare con il termotecnico per capire come vuole far funzionare l'impianto.
Potrei capire perché potrebbero esserci pendolamenti? Forse c'è qualcosa che mi sfugge.
Al più ci vorrebbe solo un ritardo sul relé, cioé far attivare caldaia e pompa di circolazione con qualche secondo ritardo per assicurarsi che le valvole siano completamente aperte.
Non comprendo perché dici che non si capisce come deve funzionare l'impianto. Spero adesso sia tutto più chiaro anche a te.
A proposito, se si vuole avere quel ritardo di 30s per il relé, con cosa posso sostituire il Finder 22.22.8.230? Grazie
Ultima modifica di Foto UtenteWALTERmwp il 27 giu 2023, 21:22, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Eliminate ridondanti citazioni
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[32] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentedjnz » 27 giu 2023, 18:55

sps ha scritto:Il segnale del contatto pulito, è un segnale in uscita, io invece avevo erroneamente compreso che fosse in ingresso. Foto Utentedjnz, però non si capisce quel 'Si' alla mia domanda

È un deviatore meccanico, se i suoi terminali li vuoi chiamare ingressi o uscite è indifferente.
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
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[33] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentesps » 3 lug 2023, 22:19

Quale relé suggerite in sostituzione al Finder 22.22 se si vuole avere un ritardo di attivazione di almeno 15s?
I due termostati danno il consenso ma caldaia e pompa devono partire almeno 15s dopo
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[34] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentenicsergio » 4 lug 2023, 9:29

Per sostituire il relè ausiliario con un temporizzatore 1:1, ne serve uno con due contatti, rimanendo in Finder si dovrebbe andare sui multifunzione della serie 83, con notevole incremento di costo, per cui io aggiungerei al 22.22 un semplice temporizzatore ritardato all'inserzione con un contatto, tipo il Finder 80.11 e con questo pilotare l'altro relè, il 22.22:


oppure, schema equivalente, risparmiare un contatto ed usare il 22.22 solo per il contatto pulito alla caldaia:
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[35] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentesps » 5 lug 2023, 17:58

Se ho capito bene ci sono queste due opzioni:
    1- Collegare i contatti del termostato batteria e valvola Honeywell con il Finder 80.11 programmato sui 15s di ritardo, questo a sua volta attiva un Finder 22.22 che pilota caldaia e pompa, come in precedenza. Corretto?

    - schema identico al punto 1, solo che il Finder 22.22 sarebbe in parallelo con la pompa, e quest'ultimo relé attiverebbe solo la caldaia. Corretto?

Mi sembra più logico il sistema 1
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[36] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentenicsergio » 5 lug 2023, 18:16

I due schemi sono equivalenti, pompa e caldaia verranno attivate con ritardo impostato trascorso, ma anch'io realizzerei il primo.
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[37] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentesps » 5 lug 2023, 18:57

Ho realizzato uno schema indicando anche i pin di connessione secondo la prima soluzione.
Ho notato che i Finder 81.01 e 81.11 sono equivalenti per la funzione che devono svolgere.

Correggetemi se sbaglio
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Schermata del 2023-07-05 18-54-24.png
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[38] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentenicsergio » 5 lug 2023, 20:58

Da quello che vedo il Finder 81.11 è stato sostituito dal 81.01 ed è multifunzione, quindi costa 4-5 volte di più del 80.11 che ti avevo consigliato. I terminali del contatto normalmente aperto sono 15/18, non 16/18 che hai indicato. Personalmente inoltre taglierei la fase con il contatto, non il neutro (come il mio schema).
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[39] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 6 lug 2023, 14:54

Foto Utentesps ha scritto:(...) Grazie mir per il suggerimento: ci provo ad usarlo
hai provato ad usarlo?
Forse no, perché prima lo dovresti caricare sul PC; è semplice farlo e poi facile da usare.
Leggi qui, per cortesia, ci sono le indicazioni dirette e sintetiche per procedere.
Allineati all'impiego di questo strumento, non fosse altro per correttezza nei confronti di chi ti sta aiutando.
Grazie.

Saluti
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[40] Re: Schema elettrico relé + pompa ricircolo + caldaia+valvol

Messaggioda Foto Utentesps » 13 lug 2023, 20:26

Foto UtenteWALTERmwp ad essere sincero no.
La guida sembra fatta per Win e non è chiara la procedura per Linux (Ubuntu)
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