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Endotermica ciao, ciao!(?)

Notizie scientifiche e non, comunicazioni, auguri, AAA cercasi, vendo, compro, piccoli racconti, curiosità, idee, fantasie ecc. Un fuori tema soft, senza argomenti scottanti

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[571] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto Utente6367 » 6 lug 2023, 20:21

Etemenanki ha scritto:Rimane innegabile il fatto che senza un qualche sistema di generazione dell'energia molto piu efficente di quelli attualmente disponibili (molto probabilmente nucleare, dato che la fuffa ecogreen finora non sembra aver mantenuto nessuna delle promesse fatte), di energia per un parco macchine che sostituisca "in toto" i motori termici ed ibridi con gli elettrici non ce n'e' a sufficenza al momento.

Per cui, l'obbligare la gente a passare al solo elettrico mentre non c'e' abbastanza elettricita' per sostenerlo, a mio modesto parere rimane per ora nient'altro che vuota retorica ecoterroristica..


Davvero?
Tempo fa avevo indicato uno studio che concludeva che, su scala europea, se l'80% dei veicoli termici fosse diventato elettrico (quindi tra 15 o 20 anni), il fabbisogno di energia elettrica sarebbe aumentato del 20%.

Ovviamente ciò in cambio di un crollo dei consumi di carburante!
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[572] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 6 lug 2023, 21:09

6367 ha scritto:... uno studio che concludeva che, su scala europea, se l'80% dei veicoli termici fosse diventato elettrico (quindi tra 15 o 20 anni), il fabbisogno di energia elettrica sarebbe aumentato del 20% ...


Non so perche', ma di molti di quegli "studi" non mi fido piu di tanto (almeno, se non mettono a disposizione anche tutto il "background", informazioni, fonti materiale, come e' stato raccolto, chi e' che dice cosa e basandosi su cosa, e cosi via ... si, lo so, sono un rompiballe :mrgreen: )

C'e' anche da considerare che gia adesso, durante certi periodi, il sistema rischia di andare in crisi, tanto che vengono reiterate le solite esortazioni, non fate il bucato tutti assieme, non accendete i condizionatori al massimo, non fate questo, non fate quello, risparmiate a destra, spegnete a sinistra, ed il tutto nonostante siamo uno dei pochi paesi in cui le forniture domestiche sono 3 kW in media, mentre in molti altri paesi sono piu alte (non li conosco tutti, ma ad esempio in Svizzera ed Irlanda dovrebbe essere 12kw, nei Paesi Bassi 24, in America varia da 24 a 66 secondo le zone, Francia, Germania ed Inghilterra partono da 6 al minimo, e cosi via), per cui gia ora non siamo messi bene ... ci attacchiamo anche tutte le auto elettriche insieme, e stiamo a vedere quanto la rete nazionale regge prima di lasciare tutto il paese al buio ? :mrgreen:

Se poi anche quello studio dovesse avere qualche valore, "La produzione nazionale lorda è stata pari a 283,9 TWh" (dal sito di Terna) ... il 20% sarebbero poco piu di 56TWh, non esattamente una bazeccola, anche volendo ignorare l'inadeguatezza della rete di distribuzione (perche' ricordiamoci che generare tutta l'energia necessaria non basta, poi bisogna anche distribuirla ;-) ).

Non so perche', ma non la vedo bene (sara' colpa del blackout per eccessivo consumo ? :mrgreen: )

EDIT: scusate le facezie, spero fosse chiaro che, pur essendo i dati reali, il post era teso a sdrammatizzare un problema sia pure reale, e non a criticare alcuno, o almeno la mia intenzione era quella (se qualcuno si sente criticato, me ne scuso) ;-)
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[573] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 6 lug 2023, 21:22

Per quanto mi riguarda già le sole auto basterebbero ed avanzerebbero per portare ad un livello stratosferico (paragonato al presente) il consumo di energia

MA ..... ma non dimentichiamoci che i nostri cari aguzzini europei han già stabilito che per quanto li riguarda dovremo presto salutare gli impianti di riscaldamento tradizionali per passare all'elettrico e stessa cosa per la produzione di acqua calda come pure forni e piani cottura di tutte le abitazioni

W l'elettrico .......

Ma vi è sfuggito che in sordina si stanno preparando per l'atomico diffuso ? Si, piccole centrali copia di quelle al Top ma di dimensioni ridottissime, tali da poter essere disseminate sul territorio

Questo fatto che si stan organizzando in questo senso non vi fa pensare che sotto sotto si siano accorti che con sole acqua e vento non c'è la si può proprio fare e per diventare autonomi da forniture dall'estero si può fare questo ed altro .....

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[574] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtentePoirot » 6 lug 2023, 21:45

https://www.vaielettrico.it/se-tutte-le ... ervirebbe/

Questi saranno di parte, ma anche ad essere pessimisti mi sa che non si arriverà a nulla di infattibile.
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[575] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 7 lug 2023, 5:15

Se hanno ragione meglio

Non è che si vuol essere contrari a prescindere, ma mi pare di aver capito che il problema cui si accenna anche in quall'articolo (magari un po' troppo di sfuggita) sia la distribuzione in sé, a sentir loro l'aumento della produzione per sopperire al plus di domanda sarebbe facile da mettere in pratica, non altrettanto la distribuzione

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[576] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto Utente6367 » 7 lug 2023, 7:31

Etemenanki ha scritto:
C'e' anche da considerare che gia adesso, durante certi periodi, il sistema rischia di andare in crisi, tanto che vengono reiterate le solite esortazioni, non fate il bucato tutti assieme, non accendete i condizionatori al massimo, non fate questo, non fate quello, risparmiate a destra, spegnete a sinistra, ed il tutto nonostante siamo uno dei pochi paesi in cui le forniture domestiche sono 3 kW in media, mentre in molti altri paesi sono piu alte (non li conosco tutti, ma ad esempio in Svizzera ed Irlanda dovrebbe essere 12kw, nei Paesi Bassi 24, in America varia da 24 a 66 secondo le zone, Francia, Germania ed Inghilterra partono da 6 al minimo, e cosi via), per cui gia ora non siamo messi bene ... ci attacchiamo anche tutte le auto elettriche insieme, e stiamo a vedere quanto la rete nazionale regge prima di lasciare tutto il paese al buio ? :mrgreen:

Se poi anche quello studio dovesse avere qualche valore, "La produzione nazionale lorda è stata pari a 283,9 TWh" (dal sito di Terna) ... il 20% sarebbero poco piu di 56TWh, non esattamente una bazeccola, anche volendo ignorare l'inadeguatezza della rete di distribuzione (perche' ricordiamoci che generare tutta l'energia necessaria non basta, poi bisogna anche distribuirla ;-) ).




Appunto. Sono problemi di rete non di distribuzione
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[577] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto Utentestandardoil » 7 lug 2023, 10:17

Per me rete e distribuzione sono sinonimi in questo caso

Pochi giorni fa a Milano hanno avuto blackout gia adesso, senza riscaldamento a pdc, piastre a induzione obbligatorie e altre "strane novità"
E senza il grosso delle auto elettriche

Vedremo il futuro
Perché contro i "fedeli" l'unica arma é la cruda verità
Che rischia di fare danni, ma se ce li cerchiamo e pure insistiamo...
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[578] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 7 lug 2023, 17:47

Pare che le perplessità sull'elettrico non siano solo italiane

https://auto.everyeye.it/notizie/olanda ... 58728.html

Direi che quello che se ne può dedurre è che qui da noi si sia meno sensibili agli specchietti per le allodole, par proprio che si sia più.... scafati, perché prendere un'elettrica ed alla fine rimetterci per poi accorgersi di quello di cui ci si vanno accorgendo gli olandesi (ma anche gli inglesi), molto meglio prevenire che curare

I tempi evidentemente son molto ma molto lontani dall' essere maturi .............

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[579] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 7 lug 2023, 18:11

In olanda c'è stato un enorme acquisto di EV negli anni passati perché c'erano fortissimi incentivi statali.
Sconto iva, niente bollo, niente "luxury tax" (tipo super bollo) e incentivo in fattura sull'acquisto.

Secondo me guardavano il portafoglio e non l'ambiente, ma questo è un mio parere

O_/
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[580] Re: Endotermica ciao, ciao!(?)

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 8 lug 2023, 18:19

https://www.grantennistoscana.it/artico ... tto/24277/

Cambierà.....
Si sta avvicinando....
Porterà alla realizzazione....
Sta lavorando.....
Stima di poter realizzare....
Questi progressi avverranno....
Pensiamo che....
Potranno ricaricarsi....

Di frasi al presente ..... noto una certa carenza, di qui ed ora non ne vedo

Evidentemente i tempi non sono assolutamente ancora maturi e noi dovremmo farci carico di una transizione imposta dall'alto a nostro svantaggio ?

No grazie

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p.s.: Per tutti coloro che si sentono in esuberanza di capacità economica e vogliono investire c'è ampiamente spazio per comprare a 100 servizi che ne valgono 10, per quelli che invece hanno qualche difficoltà con l'arrivare alla fine del mese .........
Beh, faranno meglio a pensare al come fare ulteriormente economia, di batoste tra caldaie, fornelli, forni, scalda acqua etc etc ne arriveranno a iosa
A qualcuno magari farà anche piacere dover fare un paio di buchi in più alla cintura, ma non a tutti .....
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