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Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

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[21] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 7 set 2023, 7:42

Tornando al collegamento del neutro a un dispersore, a valle del contatore e separato dall'impianto disperdente dell'utente mi chiederei:
- quanto sono indipendenti i due dispersori e quanto invece si influenzano?
- che cosa succede se per errore si invertono fase e neutro?
- che cosa succede se per guasto si interrompe il collegamento a terra del centro stella in cabina?
- che cosa succede se si interrompe il neutro sulla linea a monte?
- che cosa succede se c'è un guasto fase-terra o fase-neutro sulla linea del distributore?
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[22] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 7 set 2023, 12:33

Goofy ha scritto:Ma perché "trader" e non "venditore" o fornitore di energia?


perché gli inglesismi ad cazzum vanno bene..... :mrgreen:

Non so nel gergo ho sempre usato Trader, sempre visto Trader. E sempre associato al "Trader" della borsa finanziaria. Che poi e ciò che fanno comprano/vendono una cosa che "non esiste".

Fornitore non credo sia corretto, lo vedo più adatto ad E-distribuzione. Anche se il termine corretto è DISTRIBUTORE

O_/
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[23] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 7 set 2023, 13:22

CEI 0-21 art. 5.1.2 vieta la messa a terra del neutro lato utente.
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[24] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto Utenteivano » 7 set 2023, 23:25

e' vietato in quanto se si interrompe il neutro durante il tragitto cabina-utente si manda in tensione l'impianto di terra utente senza che nessuna protezione possa interrompere il circuito. CON LE CONSEGUENZE CHE CIO' PUO' PROVOCARE
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[25] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto Utentegiuspier » 13 set 2023, 14:52

- Teoricamente, dopo aver rilevato le oscillazioni delle varie Tensioni nell' arco di una settimana, potresti sfruttare 3 Trasformatori 230V / 12+12V da qualche centinaio di VoltAmper utilizzati come Autotrasformatori e collegati a Stella .
- L' Impianto avrebbe 230V +/- 5% con qualsiasi Tensione proveniente dalla Rete,
(come nell' esempio 200V su una Fase e 255V su un' altra et cetera,
per effetto della Caduta di Tensione sul Neutro) .
>
- Sarebbe necessario un Sistema che commuti automaticamente Ingressi e Uscite degli Autotrasformatori .
Ma sul pilotaggio specifico nel Forum ci sono altri più aggiornati di me .
-
Buona serata !
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[26] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto Utentefpalone » 13 set 2023, 17:53

Qualche riflessione:
non potendo mettere a terra il neutro del distributore, puoi però ottenere il medesimo risultato installando un trasformatore di interfaccia ad inizio impianto, con rapporto unitario (400 V / 400 V) e gruppo orario Dyn, installando lato utenza l'avvolgimento a stella e collegando il centro stella al tuo impianto di terra.

A quel punto, non vedresti più componenti omopolari della tensione di rete (ti rimarrebbero però gli squilibri di sequenza inversa).
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[27] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 14 set 2023, 11:41

Foto Utentefpalone la tua soluzione è sicuramente tecnicamente ottima, però non risolve il problema della caduta di tensione lato rete del distributore (che è il vero nocciolo della questione, la questione del neutro a terra non ha nulla a che vedere con il problema rilevato dall'OP).

Ed aggiungo che ogni utente ha diritto di essere connesso ad una rete elettrica che garantisce il rispetto delle tensioni di fornitura come previsto dall'Autorità per l'energia.
Quindi a mio parere ogni "toppa" sulla rete privata è un costo che il cliente non dovrebbe sostenere.
Il Distributore è tenuto ad adeguare la propria linea di alimentazione.

Non esistono altre reali e praticabili soluzioni al problema.
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[28] Re: Impianto trifase domestico. Collegare neutro a terra

Messaggioda Foto Utentefpalone » 14 set 2023, 12:29

Danielex ha scritto:Ed aggiungo che ogni utente ha diritto di essere connesso ad una rete elettrica che garantisce il rispetto delle tensioni di fornitura come previsto dall'Autorità per l'energia.

Sicuramente Danielex, infatti la prima cosa da fare sarebbe verificare se la fornitura rispetta gli standard prescritti dalle norme tecniche e dalle condizioni di fornitura. In caso contrario, si chiama il distributore a fare una campagna di monitoraggio, al termine della quale dovrà presentare azioni correttive.

Tieni però conto che:
- i limiti di norma e di fornitura sono relativamente "rilassati" e potrebbero non soddisfare le necessità dell'utente: avere 207 V su una fase e 253 V sull'altra pur rispettando i limiti di fornitura non è il massimo per l'utente.
- in termini transitori, il fornitore potrebbe ammettere una variazione del +10 / -15% della tensione nominale, in attesa di interventi migliorativi

Visto allora che gli squilibri di carico (o di generazione) causano principalmente la presenza di una tensione omopolare, l'installazione di un TR Dyn consentirebbe almeno di togliere di mezzo quella componente.
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