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Operazionale con feedback negativa e positiva

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Operazionale con feedback negativa e positiva

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 14 set 2023, 18:44

Roswell1947 ha scritto:
Comunque ,volevo sapere se un metodo veloce per controllare il tipo di reazione prevalente è quello di fare l'assunzione di reazione negativa e poi controllare che l'uscita sia conforme all'assunzione fatta


Non ho capito come intendi fare. Riesci a mostrare come procederesti in questo caso?
mark
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[12] Re: Operazionale con feedback negativa e positiva

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 14 set 2023, 19:44

Nel senso che suppongo che prevalga la reazione negativa e quindi se con vp=vn ottengo un guadagno di segno negativo allora la reazione risulta negativa dato che l opamp si comporta come invertente.
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[13] Re: Operazionale con feedback negativa e positiva

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 14 set 2023, 20:37

Se si ipotizza che vp=vn si sta utilizzando un nullore (coppia noratore/nullatore) e a quel punto il segno della retroazione non ha importanza: negli schemi con i nullori non si indicano neanche i segni piu` e meno sul triangolo dell'amplificatore, tanto e` ideale.

Se si fa l'analisi in questo modo del circuito iniziale, e si mette un generatore di corrente all'ingresso di valore I, si ottiene che la tensione di uscita vale V_o=\frac{RI}{\beta-1}=-2RI dove beta e` la partizione fra le due resistenze R1. Come vedi, nessuna instabilita`, anche se ovviamente il circuito e` instabile.

Il problema nasce dall'utilizzare dei modelli che sono troppo distanti dalla realta` fisica. La strada buona e` quella che ha suggerito alla fine del suo intervento Foto UtenteMarkyMark: si fa il conto del guadagno di anello, e si considera che l'amplificatore ha un guadagno (grande, ma non infinitio) e soprattutto dei poli.
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[14] Re: Operazionale con feedback negativa e positiva

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 16 set 2023, 19:57

Quindi il circuito è stabile solo se la resistenza di sorgente è nulla?Sto entrando un po' in confusione...
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[15] Re: Operazionale con feedback negativa e positiva

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 17 set 2023, 17:50

Roswell1947 ha scritto:Quindi il circuito è stabile solo se la resistenza di sorgente è nulla?Sto entrando un po' in confusione...

Per me se hai impedenza di ingresso a zero, non avrebbe piu senso la resistenza di reazione positiva, sarebbe come se non ci fosse, (ipotizzando quindi un ingresso in tensione ad impedenza zero).

Il fatto che ti sia stato data una corrente all'ingresso, significa che l'impedenza d'ingresso vista dal circuito è infinita, ne deriva una anello di reazione positiva uguale a 1, la retroazione complessiva sarà data dalla reazione negativa.

Per me il circuito è stabile, resta da vedere come è ottenuta la corrente in ingresso.

saluti.
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[16] Re: Operazionale con feedback negativa e positiva

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 17 set 2023, 23:01

Roswell1947 ha scritto:Quindi il circuito è stabile solo se la resistenza di sorgente è nulla?Sto entrando un po' in confusione...


Risposta nel messaggio [9], il circuito è stabile finché R_s/R <1/2, cioè minore del rapporto delle resistenze sull'altro lato.
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