Incidente Centrale Bargi

[MarcoD]

nella centrale Bargi c'era questo tipo di turbine?

In realtà non sono certo.
Da vecchi ricordi scolastici, ricordo:
Le Pelton, alta prevalenza piccolo flusso, forse non reversibile.
Le Kaplan, medio flusso, prevalenza, forse reversibile.
Le Francis, una specie di elica, bassa prevalenza alto flusso.
Potrei sbagliarmi, attendo conferme o confutazioni.

[fpalone]

Alcune cose che finora si sanno:
- i trasformatori elevatori da 17/132/380 kV sono all'aperto e, dalle immagini dei mezzi di comunicazione, sono intatti;
- i gruppi reversibili turbina-pompa sono di tipo Francis ad asse verticale;
- alternatori di quel tipo e di quella taglia non sono verosimilmente raffreddati ad idrogeno
- ci sono danni anche ai solai ed alle opere civili.
- i cuscinetti del gruppo turbina/alternatore impiegano quantità rilevanti di olio (che possono essere causa o avere contribuito all'incendio).

Quindi per ora l'ipotesi di guasto ai trasformatori, potrebbe riguardare i soli trasformatori ausiliari MT/BT, ben più piccoli e con carico di incendio nettamente inferiore rispetto agli step up, a mio parere meno compatibile con i citati danni alle opere civili e solai.

Qui invece si parla di rumori provenienti dalla turbina:

https://bologna.repubblica.it/cronaca/2 ... 422454148/

Prima il rumore strano della turbina, simile a un quello di un grosso motore fuori giri, poi l’esplosione improvvisa e le fiamme che hanno devastato l’ottavo piano sotto terra della centrale idroelettrica

Uno di loro, ancora scosso, ha spiegato di aver sentito «il rumore metallico della turbina che non andava come avrebbe dovuto», poi «l’esplosione».

Se si parla di guasti di turbine Francis con conseguenze catastrofiche, c'è un precedente abbastanza recente in Russia, nella centrale di Sayano-Shushenskaya.

[stefanopc]

Sono finito durante una ricerca su questa pagina.
https://www.enelgreenpower.com/it/stori ... predittiva

Le dichiarazioni ufficiali di Enel green Power
https://corporate.enel.it/media/esplora ... anto-bargi
"Nella centrale erano in corso lavori di efficientamento che Enel Green Power aveva contrattualizzato con tre aziende primarie, Siemens, ABB e Voith. Da quanto ricostruito, il collaudo del primo gruppo di generazione era già terminato nei giorni scorsi e, al momento in cui è avvenuto l’incidente, era in corso il collaudo del secondo gruppo. "

Sembra abbastanza singolare che le diverse aziende coinvolte non abbiano comunicato il numero dei loro dipendenti presenti durante l'incidente.
Ciao

[StefanoSunda]

Possibile che una errata manovra elettrica abbia causato una esplosione?

Lo penso anch’io, può essere una dimenticanza di togliere i cavi di messa a terra sulle tre fasi, prima della messa in tensione, messe prima di eseguire i lavori.

[NoNickName]

Ho sentito adesso l'intervista ad un sub dei VVF che diceva che al piano -8 ci sono pareti in calcestruzzo armato dello spessore di 1.80m sfondate. Non è sicuramente un guasto elettrico... il guasto elettrico è un'effetto, non una causa.

[WALTERmwp]

Io non ho idea cosa abbia portato al disastro e da quel poco che ho letto resto un po' disorientato e mi chiedo cosa sia stata causa e cosa conseguenza.
Considerato che qualche testimonianza ha riferito di rumori insoliti provenienti dalla turbina, è realistico pensare che il tutto sia stato determinato "solo" da un suo cedimento strutturale?
Per tale ipotesi, cosa poi l'avrebbe resa precaria diverrebbe oggetto d'altra indagine.

Saluti

[guzz]

Io da subito avevo pensato che, durante i lavori, o avessero fissato male un componente della turbina oppure avessero lasciato dentro di essa qualche attrezzo o componente.

A sto punto inizio a pensare che sia andata veramente così: qualcosa è entrato in collisione con la turbina in rotazione (a velocità di regime o mentre accelerava) che ha poi causato un cedimento generale, oppure ha ceduto la stessa turbina. Questo ha poi danneggiato l'alternatore o qualche altro componente elettrico e questo ha incendiato l'olio.

Difficile pensare che possa esserci qualcosa di esplodente in una centrale che va ad acqua...

[boiler]

Considerato che qualche testimonianza ha riferito di rumori insoliti provenienti dalla turbina, è realistico pensare che il tutto sia stato determinato "solo" da un suo cedimento strutturale?

Di turbine non me ne intendo, ma so che i turbocompressori per pipeline di gas, per esempio, lavorano oltre la terza frequenza critica.
L'albero di un compressore, turbina, generatore... viene equilibrato accuratamente, ma comunque ha una frequenza (=velocità di rotazione) di risonanza, alla quale si forma un'onda stazionaria. La vibrazione è nulla (o quasi) dove ci sono i cuscinetti o le bronzine e da qualche parte tra di esse c'è il massimo.

Questa velocità di rotazione per un turbocompressore è troppo bassa, quindi si continua a salire, lasciando la risonanza, si supera la seconda armonica, poi la terza e ci si ferma poco sopra. Durante il processo di accelerazione e di frenata si attraversano quindi tre punti in cui le vibrazioni sono al massimo. La macchina non deve mai essere fatta lavorare in queste condizioni, a parte i pochi secondi necessari a passarvi durante avvio e arresto.

Sarebbe pensabile che durante queste prove la turbina si sia trovata a lavorare in condizioni di questo tipo che abbiano portato alla distruzione della sua sede.

Ma sono speculazioni. Se gli specialisti non sanno ancora dire cosa è successo, figuriamoci noi qui con le poche informazioni che abbiamo.

Boiler

[stefanopc]

8045749_09164424_Immagine.jpg (27.89 KiB) Osservato 11377 volte

Immagine tratta da:
https://www.lapresse.it/cronaca/2024/04 ... sione/amp/

Una mappa della disposizione dei bacini del comprensorio del Reno.
Non saprei perché è stata evidenziata la centrale di Suviana.
La sede dell'incidente sembra essere la centrale di Bargi.
Si può capire abbastanza bene che la centrale di Bargi avendo un bacino sia a monte che a valle dovrebbe essere dotata di due gruppi che possono funzionare a richiesta sia nella modalità turbina classica che nella modalità pompa rimandado l'acqua verso il bacino superiore.
Per questo motivo la centrale è costruita in un pozzo profondo circa 60m sul lato del lago.

Da quasi profano mi verrebbe da ipotizzare che la reversibilità del sistema debba avvenire rispettando tempistiche e protocolli prestabiliti per non sollecitare eccessivamente tutte le componenti.

Non è purtroppo impossibile che qualcosa sia andato storto durante le prove e viste le potenze e le masse in gioco anche un muro in cemento armato di qualche metro può essere frantumato in qualche frazione di secondo.
Ciao

[NoNickName]

Il principio è uguale a quella di Edolo.

Attenzione, non dimentichiamo che è una infrastruttura strategica per la ripartenza del sistema elettrico nazionale...