Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Nucleare vs altre fonti energetiche

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto Utentemario_maggi

2
voti

[271] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteMike » 10 apr 2024, 19:41

Piercarlo ha scritto:
Mike ha scritto:Metodiche totalmente inefficienti e antieconomiche.


Puoi fare degli esempi di metodiche migliori? Esempi concreti. E se non ce ne sono spiegare il perché.


Le principali tecnologie disponibili per l'accumulo di energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili:

1. Sistemi idroelettrici di pompaggio (PHS): Questi sistemi utilizzano l'elettricità in eccesso per pompare l'acqua verso un serbatoio elevato. Quando l'energia è necessaria, l'acqua viene rilasciata, facendo girare una turbina e generando elettricità.
2. Sistemi ad aria compressa (CAES): L'energia in eccesso viene utilizzata per comprimere l'aria in serbatoi sotterranei. Quando l'energia è richiesta, l'aria compressa viene rilasciata e utilizzata per far girare una turbina.
3. Sistemi a volano (FES - Flyweel energy storage): Questi sistemi utilizzano l'elettricità in eccesso per far girare un volano. Quando l'energia è necessaria, il movimento del volano viene convertito nuovamente in elettricità.
4. BESS (Battery Energy Storage System): Si tratta di sistemi di accumulo di energia elettrica a batterie. Questi sistemi utilizzano batterie per immagazzinare l'energia elettrica e rilasciarla quando necessario.
5. Accumulo chimico: Questa tecnologia si concentra sull'accumulo chimico del surplus di energia elettrica sulla rete proveniente da fonti rinnovabili non programmabili. Inoltre, mira alla riduzione delle emissioni di CO2 attraverso lo stoccaggio chimico.

La scelta della tecnologia più adatta dipende da vari fattori, tra cui le esigenze specifiche, la localizzazione geografica e il budget disponibile. Questi investimenti di fatto non sarebbero mai sostenibili senza incentivi, tassazioni, accise, oneri di sistema, ecc.
La scelta di utilizzare fonti rinnovabili non è una richiesta che proviene dal basso, ma sono imposte dall'alto, sono volute dal complesso corporativista (grandi imprese "prenditrici", stakeholders, ecc) finanziario (banche e finanza) che fanno attività di lobby con la politica (crony capitalism). Tutto questo è possibile grazie alla stampante monetaria, all'inondazione nel mercato del denaro "fiat", ovvero del debito.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Avatar utente
Foto UtenteMike
55,6k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 17005
Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
Località: Conegliano (TV)

1
voti

[272] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePoirot » 18 apr 2024, 16:06

http://www.lipu.it/news-natura/conserva ... i-impianti

E vuoi non iniziare il tuo mandato con una bella moratoria sull'eolico?
Ho scaricato la mappa delle aree sensibili all'avifauna al link.
La vedo dura, per l'eolico onshore, se vogliono seguire queste indicazioni.
Avatar utente
Foto UtentePoirot
5.293 2 3 5
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1632
Iscritto il: 1 ott 2008, 15:08

1
voti

[273] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteLordMicidial » 19 apr 2024, 9:28

Che ne pensate di questo articolo?

https://jeromeaparis.substack.com/p/there-will-be-no-new-nuclear-power


L'articolo discute la fattibilità dell'energia nucleare in Europa, sottolineando come l'attuale domanda di energia non corrisponda più al modello di produzione costante (baseload) tipico del nucleare. Il nucleare è descritto come inflessibile e incompatibile con le fonti rinnovabili in aumento, che sono più adattabili alle fluttuazioni della domanda. Inoltre, i costi del nucleare sono cresciuti, rendendolo meno competitivo rispetto alle rinnovabili, che sono diventate più economiche. L'autore conclude che è improbabile che nuove centrali nucleari siano costruite in Europa a causa di questi ostacoli.

E' un francese, policy maker a livello EU, PhD in Economics. Io devo dire che trovo molto interessante il suo substack, che condivido.

Se per esempio leggete https://jeromeaparis.substack.com/p/the-cost-of-wind-the-price-of-wind
si può capire facilmente come cambierà il mercato elettrico con il nuovo Decreto FERx (CFD).
Avatar utente
Foto UtenteLordMicidial
145 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 88
Iscritto il: 15 gen 2024, 15:10

3
voti

[274] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePoirot » 19 apr 2024, 10:02

1) Non è vero che il nucleare non è modulabile.
2) Non capisco come una fonte non programmabile sia più adattabile alle fluttuazioni della domanda (il famigerato prezzo "0" della Spagna si è raggiunto perché le rinnovabili stavano producendo energia non utilizzata).
3) Di un baseload ci sarà sempre bisogno.
Avatar utente
Foto UtentePoirot
5.293 2 3 5
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1632
Iscritto il: 1 ott 2008, 15:08

0
voti

[275] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 19 apr 2024, 10:05

LordMicidial ha scritto:Che ne pensate di questo articolo?

Molto interessante specialmente i grafici della evoluzione delle varie fonti nel tempo.
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
13,3k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5567
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

1
voti

[276] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePoirot » 19 apr 2024, 10:36

Mi ero dimenticato e aggiungo : continuare a contrappore nucleare a rinnovabili, come se l'uno fosse alternativo all'altro, dimostra solo ignoranza sull'argomento, PhD o meno.
Avatar utente
Foto UtentePoirot
5.293 2 3 5
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1632
Iscritto il: 1 ott 2008, 15:08

1
voti

[277] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 19 apr 2024, 10:44

Poirot ha scritto:dimostra solo ignoranza sull'argomento, PhD o meno.

Potrebbe anche essere malafede
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
14,7k 4 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5915
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

1
voti

[278] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteLordMicidial » 19 apr 2024, 10:47

Poirot ha scritto:Mi ero dimenticato e aggiungo : continuare a contrappore nucleare a rinnovabili, come se l'uno fosse alternativo all'altro, dimostra solo ignoranza sull'argomento, PhD o meno.


Perdonami ma cosa hai letto? L'articolo inizia dicendo "I am not anti-nuclear."

Tra l'altro condivido con te il dubbio su Baseload, che faccio fatica ad immaginare come possiamo fare altrimenti. Però questo Jerome è uno bravo, grazie a lui ho capito tante cose.

Non è mica un substack cialtrone come lo hai descritto!

Goofy ha scritto: Potrebbe anche essere malafede


Vero, lui è essenzialmente un Developer di rinnovabili.

Però è un substack che si leggono 4 gatti, non è certo il quotidiano "La Verità". :mrgreen: :mrgreen:

Se ti leggi gli articoli sul lobbying delle utility si capiscono tante cose...
Avatar utente
Foto UtenteLordMicidial
145 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 88
Iscritto il: 15 gen 2024, 15:10

3
voti

[279] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePoirot » 19 apr 2024, 10:54

LordMicidial ha scritto:Perdonami ma cosa hai letto? L'articolo inizia dicendo "I am not anti-nuclear."


Ah beh, allora. :mrgreen:
Avatar utente
Foto UtentePoirot
5.293 2 3 5
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1632
Iscritto il: 1 ott 2008, 15:08

0
voti

[280] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 19 apr 2024, 13:43

LordMicidial ha scritto:L'articolo discute la fattibilità dell'energia nucleare in Europa, sottolineando come l'attuale domanda di energia non corrisponda più al modello di produzione costante (baseload) tipico del nucleare



EDIT: I'm not pro-nuclear :mrgreen:

Mi mordo la lingua tutte le volte, Ho i dati per confutare questa affermazione ma non posso pubblicarli perché riservati :evil:

Ti posso garantire che esisterà sempre un "baseload" anzi è opportuno che sia disponibile potenza per poter coprire i consumi, che poi alla fine dover tenere in standby una centrale nucleare/carbone è un costo che andrebbe attribuito alle rinnovabili non determinabili (vedi eolico) non tanto al nucleare/carbone

Nel mio mondo (ci sono anche gli unicorni per chi volesse saperlo :mrgreen: ),durante il giorno hai un produzione base nucleare e rinnovabili predeterminabili (es. idroelettrico) che va a supportare le rinnovabili non predeterminabili, l'eccesso va in storage.
Durante la notte riduci il nucleare e viaggi di rinnovabile + storage

NDR: Non sono un esperto ma che io sappia il nucleare è modulabile tanto quanto un carbone o petrolio o idroelettrico

O_/
Avatar utente
Foto UtenteThEnGi
2.230 3 6 9
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 2228
Iscritto il: 6 ott 2022, 18:43

PrecedenteProssimo

Torna a Energia e qualità dell'energia

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 53 ospiti