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Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[21] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 8 lug 2024, 22:28

realista ha scritto:se serve cancello i post dove dico di far tutto da solo...

Tranquillo, lascia pure tutto come sta. L'eventuale coinvolgimento da parte della Direzione consisterebbe nel permettere, tramite i post degli altri utenti, suggerimenti che invitano ripetutamente a disattendere (più o meno consapevolmente) le norme di legge. Quanto da me scritto al post [19] già dovrebbe essere sufficiente a sollevare la Direzione da responsabilità, e comunque ci vuole veramente poco per non scrivere, ad esempio:
  • "metti un cavo da x mm² e hai risolto il problema."
    bensì
  • "fai mettere un cavo da x mm² e hai risolto il problema."
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[22] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto Utentegabrisav » 8 lug 2024, 22:34

GioArca67 ha scritto:E quando farai la connessione cosa darai al Distributore quando ti chiederà il progetto e la DICO?


Pagherà 500 euro e se la farà fare dagli elettricisti medi che lavorano da cani e che sono stati a casa dei suoi genitori :mrgreen:
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[23] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 9 lug 2024, 12:26

GioArca67 ha scritto:
Ogni unità abitativa deve essere dotata di uno o più quadri di distribuzione e di un interruttore generale (automatico o di manovra), facilmente accessibile all’utente.

Non significa che nel quadro ci deve essere l'interruttore generale: ciò che deve essere dotato di interruttore generale è l'unità abitativa, non il quadro elettrico.

Per altro questa prescrizione è in contrasto con la CEI 0-21 che ammette "fino a 3 DGL", e visto che la CEI 0-21 è legge... ubi major minor cessat.

Se altro per favore specifica cosa intendi.


La "radice" dell'art. 37.4.1 e' "Quadro Unita abitativa",si parla delle caratteristiche del centralino .
che poi la Cei 0-21 e' legge e prevede il DG o in alternativa i 3 DGL, non ci piove.
Ma non ci vedo alcun contrasto, anzi il cap. 37 prevede un generale nel quadro domestico che e' una maggior tutela perche facilemente accessibile all'utente senza magari dover uscire fuori di casa per raggiungere il DG a valle del contatore. Se ci fai caso i maggiori produttori di materiale elettrico, schneider, ABB, BTICINO, Gewiss, hanno recepito in tal senso il Cap. 37 nei loro quaderni tecnici.
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[24] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 9 lug 2024, 21:57

No. E' l'unità abitativa il soggetto che deve avere il generale, non il quadro elettrico
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[25] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 10 lug 2024, 17:10

CEI 0-21
3.14
Dispositivo generale di Utente (DG)
Apparecchiatura di protezione, manovra e sezionamento la cui apertura assicura la
separazione dell’intero impianto dell’Utente dalla rete.

CEI 64-8/3
37.4 Quadro di Unità Abitativa (QUA)
37.4.1 Generalità
Ogni unità abitativa deve essere dotata di uno o più quadri di distribuzione e di un interruttore generale (automatico o di manovra), facilmente accessibile all’utente.

La CEI 0-21 prescrive un apparecchio che disalimenta L'INTERO IMPIANTO dell'utente.

Il Cap. 37 sezione 4 è DEDICATO espressamente al QUADRO UNITA ABITATIVA , ne descrive le caratteristiche precisando che qualora "nell'unita abitativa" vi sia uno o piu quadri deve essere previsto un INTERRUTTORE GENERALE.

Il soggetto principale della 37.4 e discententi è il QUA non l'unità abitativa.

il DG (o DGL) richiesti dalla 0-21 e l'interruttore generali richiesto dal cap. 37 sono due cose ben distinte , l'una non preclude l'altra, e nel momento in cui il contatore è all'interno dell'unita abitativa possono concidere.

Detto cio potrei aver mal interpretato io il Cap. 37, ma che lo abbiano fatto anche ABB, Schneider Bticino Gewiss e certifico.com direi che è altamente improbabile.
Allegati
quaderno tecnico ABB.JPG
guida bticino.JPG
schneider electric.JPG
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[26] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto UtenteMike » 10 lug 2024, 17:38

L'obbligo riguarda solo il DG, l'interruttore generale può coincidere con il DG, non è necessario un interruttore generale nel quadro elettrico.
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[27] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 10 lug 2024, 17:44

Come obbligo/non obbligo ti riferisci al fatto che mentre la cei 0-21 è obbligatoria la 64-8 non lo è? Oppure all’interpretazione letteraria del cap.37?
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[28] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 10 lug 2024, 18:10

Sono d'accordo con Gioarca67, il significato della frase é "uno o più quadri e un interruttore generale per la unitá abitativa". Parlo da accademico della crusca :D non da elettrotecnico
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[29] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 10 lug 2024, 18:28

Se così fosse non avrebbe avuto senso scrivere l’articolo , ci si rifaceva il linea generale alla CEI EN 61439 che non prevede alcun obbligo per il
Generale nel quadro… ma ripeto … possibile che TUTTI i maggiori produttori hanno travisato ? Chissà …
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[30] Re: Generale centralino: MT o sezionatore? la selettività...

Messaggioda Foto UtenteMike » 10 lug 2024, 18:29

gianluca.ciacciofera ha scritto:Come obbligo/non obbligo ti riferisci al fatto che mentre la cei 0-21 è obbligatoria la 64-8 non lo è? Oppure all’interpretazione letteraria del cap.37?


Anche, tenendo conto che il capitolo 37 ha un valore prettamente prestazionale e come tale, a mio avviso, informativo.
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