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luci psichedeliche

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[61] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto Utentepierinter » 23 set 2009, 20:17

ma polarizzando mi rimanono accesi anche quando non c è musica..anche mettendo una resistenza da un mgaohm..comunque i filtri nn funzionano molto bene..anzi x niente...
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[62] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto UtenteAnalogik » 23 set 2009, 20:37

pierinter ha scritto:ma polarizzando mi rimanono accesi anche quando non c è musica..anche mettendo una resistenza da un mgaohm..comunque i filtri nn funzionano molto bene..anzi x niente...

devi trovare la resisitenza giusta è anche possibile che il transistor abbia 1 piccola zona lineare in quel caso devi azzeccarla perfettamente, per i filtri, in generale anche in quel circuito servono per attenuare le altre frequenze, con attenuare non intendo "eliminare", dovresti in teoria prevedere diversi stadi di filtraggio, solo che filtrando perdi altro segnale, è tutto 1 giro vizioso l'elettronica, + vuoi qualcosa di qualità e + devi faticare in tutti i sensi, secondo te perché certi prodotti elettronici costano di + e altri di meno... :wink:
ti posso consigliare di fare i filtri attivi, cerca su google per lo schema
è facile per il passa basso ad esempio metti 1 C in parallelo alla R di guadagno(quella+ alta delle 2)
dovrebbero attenuare meglio il segnale e amplificare solo il resto
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[63] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto Utentepierinter » 5 ott 2009, 19:45

ho fatto tutto, provato anche i filtri attivi ma niente ,non va... analogik posso chiederti di realizzarne uno insieme ?
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[64] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto UtenteAnalogik » 5 ott 2009, 20:35

certo, con piacere, anzi sai che mi sono messo un po a filtrare ed effettivamente un filtro non basta neanche per attenuare in campo audio figurati se devi fare pulsare delle luci, allora un filtro + efficacie è senz'altro un passa basso in cascata all'altro fatto così:
doppio filtro.jpg
doppio filtro.jpg (10.39 KiB) Osservato 1640 volte

ora il filtro è da dimensionare per la frequenza che vuoi, io fossi in te sceglierei R dei filtri attorno ai 500ohm o 1k max, ovviamente tutte e 2 uguali e idem i 2 condensatori, così dovrebbero tagliare di + le frequenze alte.
Per adesso vediamo il passa basso poi se funzionano bene proviamo anche gli altri, ora il C che va al transisitor puoi metterlo da 47uF insomma questa è la parte di amplificazione comune a prima ti ricordi no con la solita R di polarizzazione, il bc547 però ha 1 guadagno di solo circa 300 o 400 se non erro quindi se non bastasse ne aggiungiamo 1 altro, per adesso è importante vedere se il filtro funziona, poi pensiamo all'amplificazione, per la frequenza di taglio si calcola così:
ft=1/(2pi grecoxRxC)
se ad esempio mettiamo R=1k e C= 2,2uF
abbiamo ft=(2x3,14x1x0,0022)= 72Hz la R in k e C in millifarad e la f in herz
quindi per esempio per 72Hz metti le r da 1k e i C da 2,2uF, se vuoi raddoppiare la frequenza puoi dimezzare C, cioè puoi fare circa 150Hz con 1k e 1uF e di nuovo 1k e 1 uF, poi ovviamente esci con 1 C da 47uF e vai alla base del transistor, la R di polarizzazione come primapotrebbe essere 500k o 1 Mohm non so devi provare finché non scegli quella giusta in modo che rimanga lievemente acceso ma proprio appena appena così sfruttiamo been tutto il guadagno enon perdiamo segnale dal filtro che già ci farà perdere parecchio, conta che tutta la musica sopra i 150Hz col doppio filtro non dico che viene eliminata ma viene attenuata parecchio, fai qualche prova e vediamo se il filtraggio va bene per adesso, un 3 stadio per quello che devi fare mi sembra forse esagerato, fai qualche prove così e fammi sapere se migliora la situazione :wink:
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[65] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto UtenteAnalogik » 5 ott 2009, 20:52

il prossimo passo sarebbe aumentare l'amplificazione così
doppio filtro ampli.jpg
doppio filtro ampli.jpg (12.8 KiB) Osservato 1628 volte

sempre col bc 547 o se vuoi bc 635 con hfe + basso la R da 1M siccome avrai 1 gudagno enorme davvero circa 400x400 potrebbe essere 1 megaohm ma anche 2 o 3M non saprei devi trimmare finché il led come prima non rimane appena spento, siccome il guadagno è elevatissimo anche se rimane 1 po spento fa niente quindi abbassa pure 1 po la R non succede nulla
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[66] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto Utentepierinter » 5 ott 2009, 22:44

ok...alla fine penso che la resistenza da 1M potrei anche nn metterla ,cosi evito di trimmare ecc..alla fine anche se il primo transist nn è polarizzato penso che fa nulla, tanto lo è gia il secondo e si ha comunque un guadagno elevato no ?
mi sorge un dubbio pero.... il segnale non va amplificato ? intendo prima del filtro...cioè il segnale è di pochi millivolt circa 3...al transistor ne servono 700 per portarsi in conduzione...

comunque per le frequenze avevo pensato x i bassi tagliare a circa 300, per gli alti a circa 2500
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[67] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto UtenteAnalogik » 6 ott 2009, 0:20

pierinter ha scritto:ok...alla fine penso che la resistenza da 1M potrei anche nn metterla

mi sorge un dubbio pero.... il segnale non va amplificato ? intendo prima del filtro...cioè il segnale è di pochi millivolt circa 3...al transistor ne servono 700 per portarsi in conduzione...

comunque per le frequenze avevo pensato x i bassi tagliare a circa 300, per gli alti a circa 2500


il segnale non va amplificato prima del filtro se no quello che amplifichi è anche il disturbo e sporcizie varie, il segnale di norma va pulito il + vicino possibile alla sorgente per evitare che le frequenze non desiderate si propaghino in giro e facciano casino, il classico rumore bianco o grigio e altri casini vari.
E' 1 po come se bevi 1 bichiere d'acqua con dentro 1 moscerino, se prima di riempire il bichiere non togli il moscerino, si lo puoi fare dopo però appena il bichiere è pieno di acqua il moscerino ormai si sarà mescolato con l'acqua e andrà in giro a sporcarti altra acqua, quindi anche se poi levi il moscerino a bichiere pieno, avrai comunque dell'acqua contaminata e rischi di prenderti qualche microbo.
Dopo il filtro quindi se non metti la R da 1 mega o quella che è, come fa a chiudere a massa la base del 2 transistor?, se il primo non chiude è ovvio che il secondo sta "sempre acceso" tramite la R da 5k al +, sei d'accordo? semmai devi mettere la R appena sufficiente a tenere chiuso il primo in modo da non scatenare il secondo transisitor e quindi chiudere il led, questo lavoro di chiusura invece lo farà quando arriva il segnale, in questa configurazione i transisitor detti a darlington presentano 1 guadagno elevatissimo e quindi pochi millivolt di segnale possono anche fare saturare completamente il secondo transistor, non sto scherzando, per quello ti dicevo occhio alla resisitenza da 1M che dovrai trimmare per forza o comunque mettere da qualche centinaia di k forse 600k forse 1M, l'importante come ti ho detto è di cercare di tenere chiusa la base del secondo se no ti accende il led anche senza musica, e noi vogliamo che lo faccia solo col segnale.
Questa fase non è da sottovalutare o da "snobbare" quindi la massima precisione si parla di guadagni anche di 100000, quindi occhio. :wink:
Per fare 300Hz puoi fare 1uF e 0,5k oppure mezzo micro e 1 k, oppure 250nF e 2k, vedi tu usa la formula
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[68] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto Utentepierinter » 6 ott 2009, 8:46

Ma i bc547 sono darlington? Perché io ho in casa solo alcuni bc337 e due tip31...questi dovrebbero essere darlington
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[69] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto Utentepierinter » 6 ott 2009, 8:52

Una cosa non mi e Chiara..come hai detto tu se il primo e chiuso il secondo e aperto..quando arriva il
segnale pero il primo transist conduce, e così il secondo no...alla fine questa e la configurazione della porta not
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[70] Re: luci psichedeliche

Messaggioda Foto UtenteAnalogik » 6 ott 2009, 10:35

pierinter ha scritto:Una cosa non mi e Chiara...
...alla fine questa e la configurazione della porta not

=D> Si se vuoi considerla 1 not ma .....moooooooooolto amplificata però :mrgreen:
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