Luci derivate da presa 16A

[sisu70]

io lo chiamo "guasto che causa la sovracorrente da 18A e che fa scattare il termico in un minuto e mezzo"; poi se mi dite che è più probabile che la linea venga colpita da un meteorite, ok

No, io non lo dico e mi basta constatare che alcuni dei guasti possibili causano sovracorrenti per cui un C16 non protegge adeguatamente quella conduttura (chiaramente nell'ipotesi in cui la conduttura non è protetta tramite lo stesso C16 contro il proprio sovraccarico, cioè nell'ipotesi di posa in muro termicamente isolante e temperatura ambiente superiore a 20 gradi).

[Goofy]

- Se la linea è protetta dal sovraccarico si può omettere la verifica della protezione dal cortocircuito (mi sembra solo con interruttori conformi alla norma 60898, devo verificare se ricordo bene)
- per alcuni circuiti si può omettere la protezione da sovraccarico
- se si omette la protezione da sovraccarico non vale lo sconto sulla verifica della protezione da cortocircuito

[sisu70]

Sì, è ciò che sto scrivendo da un po' (e che naturalmente continua a non essere ne' innovativo ne' sorprendente).
Solo che, secondo me, il termine "linea" nell'intervento qui sopra è improprio e andrebbe usato "conduttura" al suo posto in quel contesto: la differenza mi sembra rilevante perché
- una linea può essere costituita da una serie di condutture, magari tra loro eterogenee (proprio come nel caso di cui stiamo parlando)
- la protezione dal cosiddetto sovraccarico va verificata confrontando la portata della conduttura con le caratteristiche dell'interruttore automatico a monte; ho scritto "cosiddetto" perché tale verifica, che per alcuni circuiti potrebbe essere non necessaria in riferimento a sovraccarichi propriamente detti, torna ad essere nei fatti necessaria per la verifica della corretta protezione da cortocircuito, almeno quando non si è nelle condizioni di stabilire un limite inferiore alla corrente di cortocircuito (limite che non è banale conoscere).

[NSE]

Se la linea non è in grado di generare sovraccarichi (es. circuito luce con carichi definiti), non è indispensabile la protezione contro i sovraccarichi.
Le linee vanno protette contro i cortocircuiti, minimi (lunghezza massima protetta) e massimi.
La protezione di un 1,5 con un C16 per il cc massimo è verificata. . tendenzialmente quando la Icc presunta è sotto i 20/30 kA.
La protezione contro i cc minimi, è sempre verificata quando la conduttura è protetta contro i sovraccarichi.
Se non è protetta contro i sovraccarichi deve essere verificata la lunghezza massima protetta.

[sisu70]

Qualche commento invece a proposito degli interruttori unipolari (probabilmente/potenzialmente da 10A) protetti (contro i guasti degli altri componenti del circuito) da un C16 ?

[Goofy]

Di qualcosa si deve morire, non credo sarà per l'interruttore luce.

[sisu70]

Se non è protetta contro i sovraccarichi deve essere verificata la lunghezza massima protetta.

Non sono domande retoriche, veramente non conosco le risposte:
- la normativa parla di "lunghezza massima protetta" o di "corrente di cortocircuito minima" ?
- nel caso sia menzionata solo o anche la "lunghezza massima protetta", l'uso di tale metrica è consentito per qualunque tipologia di circuito/linea o sono identificati degli ambiti o delle eccezioni ?

[NSE]

Esiste una teoria sulla protezione delle condutture dalle sovraccorrenti.
Poi esiste una normativa sulla protezione delle sovraccorrenti, che standardizza passaggi teorici, e consente delle deroghe a seconda delle condizioni.
Poi infine si arriva al C16 a monte di un 1,5.
Capisci bene che partire dall'ultimo punto cercando tutit i distinguo possibile senza conoscere i punti precedenti è un po' dura.

Se vuoi approfondire dovresti partire con il cercare di capire la protezione delle condutture dalla sovraccorrenti.

[sisu70]

Poi esiste una normativa sulla protezione delle sovraccorrenti, che standardizza passaggi teorici, e consente delle deroghe a seconda delle condizioni.

Ecco, le mie domande più sopra si riferiscono a questa normativa, ai termini/concetti/vincoli ivi utilizzati, alle eventuali deroghe e alle corrispondenti condizioni. Ma posso anche chiedere direttamente una tua opinione a riguardo del caso specifico: tu verificheresti la lunghezza massima protetta ? o la corrente di cortocircuito minima ? o nessuna delle due perché assicureresti comunque la protezione dal sovraccarico ?

Poi infine si arriva al C16 a monte di un 1,5.

La questione non è mai stata così generica (anche perché non avrebbe alcun senso): abbiamo visto lo schema di tutto ciò che c'è a valle di quel C16 (ma non di quello che c'è a monte) e abbiamo già chiarito (spero) che a quello schema bisogna aggiungere almeno l'informazione sulla tipologia di posa (e, volendo, sulla temperatura ambiente).
Poi se vuoi la chiudiamo subito dicendo che in assenza di tutti i dettagli e della possibilità (che implica la voglia) di approfondirli, una soluzione certa, almeno al dubbio di chi ha posto la domanda, è (far) installare un MT C10 subito a valle di quel MTD C16 e prolungare i conduttori da 1,5mmq per raggiungerlo (così sono a posto anche gli interruttori oltre che il conduttore da 1,5mmq, si evita l'almeno inelegante entra-esci sulla presa e non abbiamo alcun impatto su ciò che sta a monte del MTD C16).

[Mike]

Capisci bene che partire dall'ultimo punto cercando tutit i distinguo possibile senza conoscere i punti precedenti è un po' dura.

Se vuoi approfondire dovresti partire con il cercare di capire la protezione delle condutture dalla sovraccorrenti.