Nucleare vs altre fonti energetiche

[stefanopc]

"E tutti allegri dobbiamo stare che il nostro piangere fa male al Re al Ricco e al Cardinale..."
È esattamente così ed entro certi limiti è legale.
Di solito però non ci si accontenta e a volte o spesso si eccede.
Ciao

[Kagliostro]

........... ma anche le eventuali esportazioni di inverter Italiani all'estero avrebbero potuto contare

Contro quali altri produttori .... i cinesi, i coreani ....?? E noi avremmo potuto competere come numeri di produzione e prezzi stracciati con l' industria asiatica ?????

Ma fatemi il piacere .....

Scusate ma proprio non riuscivo a tacere

Qui da noi DEVE finire a Tarallucci e Vino, sono quelle le nostre VERE risorse, i formaggi, i vini il prosciutto di Parma ed il San Daniele e tutti i prodotti DOCG sono le vere nostre risorse, assieme al turismo, non la produzione industriale intensiva, lì di speranze non ne abbiamo e non ne possiamo avere

Qui da noi può andare come produzione un prodotto di altissima tecnologia rivolto a mercati ristretti, non un qualcosa che per rendere ha bisogno di grandi numeri, li siamo già morti in partenza

È vero, abbiamo anche delle discrete teste adatte alla ricerca, ma quelle già le esportiamo all' estero in buon numero da tempo e non tenete ..... continueremo a farlo

K

[planaremagico]

Con questo tuo discorso, per me in buona parte condivisibile, non giustifichi il fatto che in Germania, ad esempio, si producano inverter tedeschi.
Loro non risentono della concorrenza asiatica?
Io tra le cause dell'assenza di produttori italiani includere sicuramente la concorrenza asiatica ma non trascurerei la pessima legislazione italiana fatta di stop and go, ovvero alternanza di incentivi esageratamente alti col nulla o quasi.
Una industria ha la necessità di un mercato stabile, suppongo.
Altrimenti come può pianificare ingenti investimenti?

Perché non dovremmo essere in grado di costruire inverter mentre siamo in grado di costruire reattori nucleari?
Il prodotto più avanzato è SolarEdge, inverter israeliano, non asiatico.

Forse la concorrenza asiatica non l'avremmo vinta ugualmente ma qui sembra che non ci abbiamo nemmeno provato.

[nicsergio]

Come azienda italiana che vende tutta una linea di inverter monofase e trifase ibridi (Azzurro) c'è la Zucchetti Centro Sistemi (ZCS), gli inverter da quello che so sono prodotti in Cina su progetto e specifiche ZCS.

[Kagliostro]

Appunto, noi abbiamo buone, molto buone, buonissime teste ma poi per i numeri non possiamo competere, non esiste proprio che qui si riesca a fare una produzione su larga scala ed a prezzo concorrenziale

Come dicevo, lavori come la costruzione dei prossimi moduli abitativi lunari ce li affidano e sono ben contenti di farlo, ma si tratta di commesse delicatissime e dai numeri ridottissimi, quasi dei pezzi singoli, purtroppo anche in questo settore la Cina sta avanzando come un uragano e travolgerà molti, se non tutti

K

[lelerelele]

nel senso che li piu che persone che si interessano di fare, vedo persone (tante) il cui unico scopo e' mangiare a sbafo sulle spalle dei cittadini, a partire dal governo e dai legislatori e poi giu giu fino all'ultimo consulente ed assistente legale ... non fraintendetemi, sarei piu che felice di sbagliarmi, ma quello che vedo e' questo.

Forse siamo pessimisti, ma purtoppo con le lezioni ricevute negli anni, da noi, la vedo allo stesso modo!

Magari ci sbagliassimo!

[stefanopc]

Molte aziende come ZCS Zucchetti acquistano il prodotto finito da un rinomato produttore Hw orientale vi appongono il loro marchio ci caricano il Fw aggiornato e lo mandano ai clienti.
La vera differenza non è tanto relativa al prodotto (a mio parere buono) ma alla rete di assistenza, numero verde sito web ecc.
Con loro se sei in garanzia è facile avere il nuovo inverter a casa in meno di 24 ore con ritiro del guasto dopo la chiamata al numero verde.
È solo così che sbaragli la concorrenza.
Anche in Israele dubito che si occupino della produzione Hw da zero pur gestendo Hw e Sw.
In ogni caso nessun sa quale sia stato il loro effettivo investimento a fondo perduto in molte aziende dei settori che per loro sono strategici come appunto quello energetico e tanti altri ben conosciuti nell'ambiente.
Ciao

[planaremagico]

I prodotti ZCS sono - da tanti anni - prodotti dall'azienda cinese Sofar.
Quindi non è affatto un prodotto italiano.
Il software è della Sofar.
Zucchetti li marchia col proprio logo e fornisce assistenza, corsi di formazione e certificazione.

Li installo da anni e sono stato un paio di volte almeno presso il loro centro a Terranuova Bracciolini.

I servizi che offre ZCS sono buoni e non sono poca cosa, l'assistenza è importante. Ma non possiamo considerarlo un prodotto italiano, nemmeno un po'. Né per la progettazione né per la costruzione.

SolarEdge coi cinesi non c'entra nulla.
È un prodotto - ripeto - israeliano.

Non c'è prodotto sul mercato che sia equivalente in termini di performance e affidabilità a SolarEdge

Ho installato molti SolarEdge e molti Huawei.
Huawei ha scopiazzato Solaredge introducendo gli ottimizzatori (brevetto Solaredge) tanto è vero che Solaredge ha trascinato in tribunale Huawei.

L'ottimizzatore Huawei non è un "inseguitore" dell'Mpp, quello Solaredge sì, infatti è più performante.
Tanto è vero che l'inverter Huawei ha due inseguitori, il SolarEdge nessuno.

Questi potete prenderli come dati, sono abbastanza sicuro di quello che affermò.

Quindi, tornando alla questione sollevata da Kagliostro: la Germania, l'Austria, Israele, gli USA producono loro inverter, tra i migliori sul mercato, mentre l'Italia NO!

Non può essere sempre della Cina la colpa.
C'è dell'altro.

[nicsergio]

I prodotti ZCS sono - da tanti anni - prodotti dall'azienda cinese Sofar.
Quindi non è affatto un prodotto italiano.
Il software è della Sofar.

Grazie del chiarimento, ne hanno appena installato uno ad un mio collega e mi aveva detto che il progetto HW & SW era della ZCS (avrà detto così l'installatore), peccato, quindi sono rimarchiati come quelli della Riello..

[ThEnGi]

Prendo al balzo il "consiglio" fpalone

ma prima faccio con un piccolo flame : Tecnicamente il solare è energia nucleare "a distanza" ed essendo il nucleare "Non rinnovabile" di conseguenza il FV non è rinnovabile. Ma dato che il solare è OK basta costruire una centrale nello spazio e "spedire" l'energia a terra

#Finiraprimaopoi

NDR: è volutamente umoristico, non prendetela sul serio

Ma sempre come fonte di energia allargo un po' il tema:

Ho visto sorgere innumerevoli complessi residenziali (parliamo di "supercondomini" da 100/150 alaggi e oltre) in una zona dove il prezzo di partenza è già alto ma comunque si vendono come il pane perché nella metropoli il costo è il doppio.

E nessuno di questi ha per esempio un sistema di condizionamento centralizzato geotermico o pdc

Appartamenti in classe A++++++++ con ancora la caldaia a condensazione ?

In questi casi l'impiego di PDC + Solare + Geotermico (+ contacalorie per gli appartamenti) per fornire acqua sanitaria e riscaldamento/raffrescamento sarebbero stati vincenti e comunque il costo oggettivamente scaricabile sul cliente.
Andando a gravare meno sulla rete che non un installazione classica, permettendo l'uso estensivo dell'autoconsumo