I costi energetici reali dell'energia solare ed eolica

[Goofy]

Bisognerebbe spiegarlo ai vari sapienti di Bruxelles........

A quelli bisognerebbe spiegare che si devono accontentare del loro stipendio senza rompere i coglioni.

[fpalone]

La modalità di calcolo di questo indicatore sono reperibili da qualche parte? Grazie.

Ciao Mike,
a mia conoscenza non esiste una norma tecnica internazionale sul tema; la formula di per se è molto semplice, rimane come elemento di arbitrarietà l'inserire o meno di alcuni costi (ad esempio, alcune tasse ambientali - costo delle emissioni di CO2 in primis). Per alcuni, essendo costi che vengono sostenuti dall'esercente della centrale devono essere inclusi, per altri no in quanto sono costi di sistema.

Se parliamo della stima dell'LCOE di impianti da fonti rinnovabili, ci sono molto meno dubbi e la stima è meno arbitraria.

Trovi qui una spiegazione a mio parere sintetica e seria:
https://www.energy.gov/sites/prod/files ... 5/LCOE.pdf
e qui degli esempi di calcolo un po' datati ma facilmente impiegabili con valori moderni:
https://www.nrel.gov/analysis/crest.html
https://www.nrel.gov/analysis/tech-lcoe.html

[Etemenanki]

Ma i cosiddetti "costi di sistema" poi i vari gestori li inseriscono comunque in bolletta ai consumatori finali, quindi non dovrebbero essere calcolati pure quelli, per fare un calcolo piu "onesto" ?

[fpalone]

Ma i cosiddetti "costi di sistema" poi i vari gestori li inseriscono comunque in bolletta ai consumatori finali?

Etemenanki, gli oneri di sistema non sono inseriti nell'LCOE perché sono in linea di principio svincolati dall'energia prodotta e seguono processi di remunerazione differenti. Vengono ripartiti tra gli utenti in base alle regole (in genere su base nazionale) del mercato elettrico, in modo non sempre proporzionale ai consumi.

Non sono i gestori (delle centrali) a inserirli nelle bollette, pur essendo pagati dalle bollette.

Pertanto gli oneri di sistema contribuiscono al prezzo dell'energia per l'utente, che è un parametro fondamentale ma diverso dall'LCOE.
Giusto per dire, al costo dell'energia per l'utente domestico contribuiscono anche il canone RAI e il salvataggio di Alitalia, che ben poco hanno in comune con la gestione del sistema...

[LordMicidial]

"L'affermazione che l'energia verde sia più economica si basa su una matematica fasulla che misura il costo dell'elettricità solo quando splende il sole e soffia il vento.

Allego slide della matematica fasulla sulla base di cui mezzo mondo sta investendo. Tranne te...

[fpalone]

Il fatto che il costo del combustibile sia nullo aiuta, ma anche costi bassi dei combustibili fossili aiutano molto!

Facciamo un esempio pratico:
i prezzi del gas naturale sul mercato nordamericano è di soli 3.4 $ a Mbtu, ossia circa 11 €/MWh.
In Italia, stiamo a 47€/MWh (oltre 4 volte maggiore!).
Stimando 800 k€ /MW come costo di investimento di un impianto CCGT, 30 anni di vita dell'impianto e qualche parametro finanziario tipico, con prezzi "nordamericani" del combustibile ed ignorando i costi delle emissioni di CO2, l'LCOE di una moderna centrale a ciclo combinato risulta inferiore a 40 €/MWh (significativamente inferiore rispetto a quello del FV alle nostre latitudini).

[Mike]

Nel calcolo semplificato del LCOE non vedo il Capacity Factor e quindi i relativi costi di backup per far fronte ai problemi di intermittenza e disponibilità. Viene utilizzato qui https://www.nrel.gov/analysis/tech-lcoe.html ma questo coefficiente non lo ritrovo qui

[fpalone]

Il capacity factor non è esplicitato nella formula ma agisce sia sul numeratore (sul valore di Mt e soprattutto di Ft) e sul denominatore (sul valore di Et).
Qui è spiegato più nel dettaglio come si calcolano i vari elementi del LCOE:
https://www.nrel.gov/analysis/tech-lcoe ... ation.html

La tua osservazione mostra l 'interdipendenza tra le varie fonti: se (come succede in Europa) le centrali a ciclo combinato vengono impiegate per un numero sempre minore di ore e solo per far fronte ai buchi di produzione delle rinnovabili, diminuisce il capacity factor delle CCGT ed aumenta il loro LCOE...