Nuova edizione CEI 64-8 e linea gruppo pompaggio antincendio

[boobie80]

Buongiorno a tutti
La nuova norma CEI 64-8, vieta l'utilizzo di differenziali per la protezione dei circuiti di sicurezza.
L'alimentazione dell'elettropompa antincendio direttamente dal quadro sottocontatore, a monte dell'interruttore generale, non è considerata un'alimentazione di sicurezza... di conseguenza non c'è il divieto dell'uso di differenziali.... corretto?

[Mike]

corretto?

In quale articolo della CEI 64-8 sono vietati dispositivi differenziali nei circuiti di sicurezza? Ricordo che la protezione dai contatti indiretti è sempre da garantire, con o senza differenziale.

[ferri]

art 560.7.13; poi nei commenti fa un distinguo per i sistemi TT (resta invariato quanto prima previsto, ormai da tempo); mettiamo un selettivo da minimo 300mA coordinato con la resistenza del circuito di guasto.

edit: serve comunque garantire la protezione contro i contatti indiretti, quindi coordinamento magnetica/loop di guasto nei TN)

Qui iniziano i dubbi (vedi art. di TNE). Circuito di sicurezza con doppia alimentazione. Guasto verso terra su apparecchiatura; apre la protezione sulla linea ordinaria. Il guasto resta. Si attiva ATS e "chiama" il gruppo. interviene anche la protezione lato GE (magnetica) dato che il gruppo (probabilmente) è con neutro a terra (quindi TN-S).

Obbligo quindi di RCD+RCM su linea ordinaria (oltre alla protezione DEVO fare monitoraggio su eventuali futuri guasti), oppure? A volte il guasto si manifesta solo come guasto "franco".

[Mike]

I VV.F. da sempre preferiscono la così detta "linea preferenziale" e solo se non possono farne a meno si affidano alla "linea di emergenza" da gruppo elettrogeno o UPS. Entrambi sono comunque "circuiti di sicurezza". Un guasto a terra sulla "linea preferenziale" è assai improbabile che avvenga in contemporanea con la propagazione di un incendio e ancor meno che sia di entità tale da mettere fuori uso anche la protezione del generatore di sicurezza. Che poi se è un UPS hai comunque un sistema IT e pertanto il guasto può permanere e solo il secondo guasto trasforma il sistema in TN-S con l'intervento delle protezioni.
Pertanto i circuiti di alimentazione devono essere costantemente monitorati, sulle pompe antincendio è previsto l'allarme di mancanza rete.

[boobie80]

Mi ricordo di aver letto su tuttonormel, e forse anche in questo forum, che la linea di alimentazione della pompa antincendio derivata dal punto di consegna energia non è considerato un circuito di sicurezza.
Lo sarebbe se alimentata da un gruppo elettrogeno per esempio.....
Comunque, come dice la norma stessa nei commenti, nel caso di impossibilità di proteggere in altro modo dai contatti indiretti la linea e l'apparecchio alimentato, si può ricorrere all'utilizzo di interruttori differenziali... come scritto prima da Ferri.

[Goofy]

la linea di alimentazione della pompa antincendio derivata dal punto di consegna energia non è considerato un circuito di sicurezza.

No dai se non è un circuito di sicurezza quello ...

[GioArca67]

Qui iniziano i dubbi (vedi art. di TNE). Circuito di sicurezza con doppia alimentazione. Guasto verso terra su apparecchiatura; apre la protezione sulla linea ordinaria. Il guasto resta. Si attiva ATS e "chiama" il gruppo. interviene anche la protezione lato GE (magnetica) dato che il gruppo (probabilmente) è con neutro a terra (quindi TN-S).

Obbligo quindi di RCD+RCM su linea ordinaria (oltre alla protezione DEVO fare monitoraggio su eventuali futuri guasti), oppure? A volte il guasto si manifesta solo come guasto "franco".

Oppure sistema IT.
Provo a dirla in altro modo : l'impianto elettrico deve garantire l'alimentazione del macchinario e la sicurezza delle persone e delle cose.
Se il macchinario si guasta e non funziona che colpa ha l'impianto elettrico che lo alimenta?
A questo punto l'unica soluzione per far lavorare in sicurezza il macchinario guasto è tramite un trasformatore col secondario senza poli a terra (o un gruppo elettrogeno sempre IT).
Per altro ci si preoccupa in modo particolare (IT-M) se N.1 paziente in sala operatoria ci rimane secco per un po' di corrente elettrica dispersa (fiduciosi invece sulla bravura dei medici), ma poi una elettropompa che serve per decine se non centinaia di persone ha meno attenzione dal punto di vista elettrico?

[Goofy]

La probabilità di un guasto al gruppo di pompaggio proprio quella volta che potrebbe servire perché c'è l'incendio è ritenuto accettabile.
Nei casi in cui si ritiene che il rischio sia eccessivo si ricorre alle alimentazioni di tipo superiore, con una o due pompe diesel.