Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 12 mar 2025, 10:59

Salve a tutti, per un progetto avrei bisogno di una tensione di alimentazione di 500 V o poco più, possibilmente partendo da una pila da 9 V; Fortunatamente la corrente richiesta è estremamente bassa, nell'ordine dei 100 µA.



Non ho mai progettato uno step-up, così può andare bene?
Come induttore pensavo di usare un filtro EMI toroidale da 2x16mH (mettendo in due avvolgimenti in serie ho misurato 23-24 mH), secondo il simulatore si ottiene la maggiore efficienza utilizzando una frequenza di 3kHz , che posso generare con un PIC.
Avete qualche consiglio per migliorarlo, o può andare così? Grazie
Avatar utente
Foto UtenteSediciAmpere
4.187 5 5 8
Master
Master
 
Messaggi: 4848
Iscritto il: 31 ott 2013, 15:00

0
voti

[2] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 12 mar 2025, 11:28

Sì certo fra il collettore del 2N3904 e il positivo dell'alimentazione devi mettere una resistenza.
Avatar utente
Foto UtenteEcoTan
7.720 4 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 5426
Iscritto il: 29 gen 2014, 8:54

2
voti

[3] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 12 mar 2025, 14:01

Potresti anche partire dal circuito del flash di una macchinetta usa e getta, riavvolgendo il primario per farlo funzionare a 9V invece che a 1.5V (giusto come idea) ;-)
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.527 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5951
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[4] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 12 mar 2025, 14:07

Nelle stampanti laser o prodotti similari ci dovrebbe essere il trasformatore elevatore che potrebbe fare al caso tuo già confezionato e pronto per il riutilizzo.
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
13,3k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5567
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

1
voti

[5] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto Utenteboiler » 12 mar 2025, 14:24

Io userei un controller "vero" per boost converter, che monitori la corrente e abbia un ingresso di feedback.
Poi, visto che passare da 9 V a 500 V in uno stadio si può forse fare, ma non è poco, ci metterei in uscita un triplicatore di tensione (cascata di diodi e condensatori).

Guarda qui, puoi ispirarti a questo:
https://www.ti.com/lit/df/tidrom5/tidrom5.pdf

Boiler
Avatar utente
Foto Utenteboiler
26,4k 5 9 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 5613
Iscritto il: 9 nov 2011, 12:27

0
voti

[6] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto Utenteginfizz » 12 mar 2025, 14:42

Altrimenti se ti vuoi semplificare la vita un NE555 in multivibratore astabile piu' il transistor da te detto, o forse e' piu' reperibile un FJP13009
Avatar utente
Foto Utenteginfizz
305 2 4 10
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1092
Iscritto il: 21 apr 2007, 9:30

0
voti

[7] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 12 mar 2025, 15:49

stefanopc ha scritto:Nelle stampanti laser o prodotti similari ...

Giusto, i circuito dei polarizzatori per l'adesione ed il distacco del toner dal tamburo ... spesso sono sul circuito principale, ma e' abbastanza semplice tagliarli via per rimpicciolirli, dato che hanno ampio spazio di isolamento rispetto al resto, altre volte sono circuitini separati, quasi tutti integrano anche i moltiplicatori diodo/condensatore, l'unico problema potrebbe essere che la maggior parte richiede 24 V, ma alla disperata si recuperano i trasformatori ed i componenti del moltiplicatore e si possono riutilizzare quelli.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.527 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5951
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[8] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 12 mar 2025, 16:02

la prima cosa che non va bene è la mancanza di un resistore tra la base del HD e massa, anche solo le piccole capacità parassite ti daranno problemi, per non dire della capacità di collettore-base, che con 500V di rampa certemante ti manda in conduzione permanente il finale.

Io come finale userei certamente un mosfet, credo che sia piu semplice da trovare per 800V, e comunque ha una veloità di commutazione che ritengo migliore dei comuni transistor, (considerato il rapprto delle tensioni l'interdizione deve essere fulminea), senza trsacurare una saturazione decisamente migliore, che nel tuo caso qualche volt ti darà una notevole differenza.

ho anche dei dubbi sul toroide, visto che si usano per filtrare frequenze elevate ho dubbi sulla frequenza di lavoro ottimale a 3KHz, (io ne ho usati a frequenze ben piu elevate), senza considerare che il rapporto delle tensioni deve essere allincirca come il duty, parametro che non hai neanche preso in considerazione.

se lo vuoi pilotare con micro, devi sempre mettere una resistenza verso massa sul pin, in modo che prima della configurazione degli ingressi il pin sia disabilitato via hardware, poi tieni presente di impostare l'uscita della porta solo dopo che avrai avviato il timer...... anche io sarei propenso all'uso di un IC specializzato.

personalmente non ho mai usato zener da 180V, quindi non saprei cosa dirti in merito, anche se ad occhio la cosa non mi fa impazzire.

ovvio che anche il diodo raddrizzatore, che non hai indicato quale usare, deve tenere almeno i 600V, e deve essere veloce, per applicazioni switching, (visto che gli schottky non superano i 100V).

detto questo, può funzionare.

saluti.
Avatar utente
Foto Utentelelerelele
4.899 3 7 9
Master
Master
 
Messaggi: 5505
Iscritto il: 8 giu 2011, 8:57
Località: Reggio Emilia

0
voti

[9] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 12 mar 2025, 18:21

Intanto grazie a tutti per le risposte
Aggiornamento: ho provato a costruire un abbozzo, solo per vedere se si riusciva ad ottenere una tensione più alta di quella di partenza, ho usato un BDX53C (lo so, non va bene perché ha una tensione massima troppo bassa, ma quello avevo), un diodo 1N4007 e un condensatore da 33 nF - 630 V, ho variato la frequenza di switching del generatore di funzioni e ho visto che la tensione più alta si ottiene con 4 kHz, sono arrivato a 130 V

EcoTan ha scritto:Sì certo fra il collettore del 2N3904 e il positivo dell'alimentazione devi mettere una resistenza.
Giusto

boiler ha scritto:Io userei un controller "vero" per boost converter, che monitori la corrente e abbia un ingresso di feedback. Poi, visto che passare da 9 V a 500 V in uno stadio si può forse fare, ma non è poco, ci metterei in uscita un triplicatore di tensione (cascata di diodi e condensatori).
Buona l'idea del triplicatore, forse sarà necessario, mentre un boost converter con feedback, mi sembra di complicarmi troppo per soli 100 uA

ginfizz ha scritto: piu' reperibile un FJP13009
ok, tra 10 giorni c'è la fiera dell'elettronica, lo cerco

lelerelele ha scritto: userei certamente un mosfet
buona idea anche questa

lelerelele ha scritto: senza considerare che il rapporto delle tensioni deve essere allincirca come il duty, parametro che non hai neanche preso in considerazione.
non ho capito :oops: , purtroppo non mi intendo di alimentatori switching, praticamente devo usare un'onda rettangolare con duty-cycle del 2% ?
Avatar utente
Foto UtenteSediciAmpere
4.187 5 5 8
Master
Master
 
Messaggi: 4848
Iscritto il: 31 ott 2013, 15:00

0
voti

[10] Re: Step-up 9 V => 500 V bassa corrente

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 12 mar 2025, 18:38

Questo convertitore farà parte di un oggetto in cui ci sarà un Attiny 414 o 416 , oltre ad altre funzioni userò un pin per fare l'oscillatore a 4 kHz e casomai un altro pin per la retroazione
Avatar utente
Foto UtenteSediciAmpere
4.187 5 5 8
Master
Master
 
Messaggi: 4848
Iscritto il: 31 ott 2013, 15:00

Prossimo

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 62 ospiti