Trasformatore sovra-alimentato

[electrocompa]

Cosa succede se prendo un trasformatore monofase da 500VA 230/24 e lo contro alimento dal lato secondario a 230V (quindi per chiarezza, dove normalmente dovrebbe uscire 24 V) ?

Cosa potrebbe succedere a vuoto? E con 400W di carico?

Quali fenomeni potrebbero prendere il sopravvento e in che tempi? Saturazione, tenuta isolamento, esplosione, surriscaldamento?

Ovviamente non proverò, ma è solo una curiosità..

[Kagliostro]

Saturazione del core, quindi surriscaldamento, e succederebbe anche con una tensione di non molto superiore ai 24 V ed anche a carico ridotto rispetto la capacità del trasformatore

Per quanto riguarda le vernici di isolamento, se si tratta di un trasformatore recente, con vernice di buona qualità che resiste sino a qualche migliaio di volt, magari potrebbe anche tenere, ma se la vernice non tiene le spire sfiammano tra loro e vanno in corto, se succede sul l'avvolgimento che usi come secondario (quello da 230V di targa) non è bene, se succede sull'avcolgimento che usi come primario (quello da 24 V) è peggio ancora perché il rapporto spire primario secondario aumenterebbe e la tensione sul secondario salirebbe ulteriormente provocando un effetto catastrofe a valanga

Come mai questa curiosità, hai qualche esigenza particolare e vorresti risolvere in modo "alternativo" ?

Se servono circa 2000 / 2400 V AC con quella potenza, si modificano leggermente 2 trasformatori da forno microonde e si collegano i primari in parallelo ed i secondari HT in serie

Ma .... è PIUTTOSTO PERICOLOSO, con una tensione e corrente del genere disponibili ti ci puoi ammazzare facilmente o ci può restare secco qualcun altro, scusa la crudezza dei termini ma è così e non bisogna sorvolare sull'argomento

Da tempo un amico appassionato di lavoretti in legno mi chiede di arrangiargli qualcosa per ottenere sul legno un effetto di bruciatura ramificata (molto accattivante esteticamente), lo si fa con uno di quei trasformatori ex forno microonde, ma proprio perché è un amico l' ho dissuaso dal volersi addentrare in cose del genere

Sapere come fare è una cosa, mettere in pratica materialmente un' altra

Spero di essere stato abbastanza chiaro

NON REALIZZARE qualcosa che può UCCIDERE ed UCCIDERTI

K

EDIT

Certo, come.dice lelerelele nel post successivo, il magnetotermico potrebbe anche saltare immediatamente, causa la relativa bassa resistenza dell' avvolgimento a 24 V

[lelerelele]

il trasformatore alimentato sulla 24 con i 230V, sono evidentemente dieci volte in piu del dovuto, questo porterà una saturazione immediata del nucleo, con un bel corto sull'avvolgimento, suppongo che salti quasi stantaneamente il magnetotermico, in caso contrario fonde rapidamente il conduttore dell'avvolgimento, dal punto di vista termico credo che non faccia neppure in tempo a scaldarsi il nucleo.

io feci un po di prove, con un trasformatore da 15W, pilotandolo in uscita con impulsi, a mo di flyback, ed uscirono belle scariche elettriche dal primario a 220 V. certo che in poco tempo l'isolamento se ne va.

saluti.

[StefanoSunda]

Questo tread è di una stupidità incredibile, bisogna eliminarlo!

[Kagliostro]

Trovo stupido un commento del genere

Avvisare chi non sa di cosa sta parlando dell' estrema pericolosità di certe cose mi pare d'obbligo e se chi legge non è stupido si evitano gravi rischi, se viceversa è stupido, thread o non thread procederà

Pertanto, per me, il thread può servire ad evitare gravi rischi a qualcuno che effettivamente abbia chiesto per sapere

K

[StefanoSunda]

Trovo stupido un commento del genere K

Mi scuso, certamente avrei dovuto rispondere diversamente come:

Caso: trasformatore monofase 500 VA – 230 / 24 V
Contro-alimentato sul lato 24 V con 230 V
Quindi:
Avvolgimento progettato per 24 V
Alimentato con 230 V (≈ 9,6 volte la tensione nominale)
Fenomeno dominante: saturazione del nucleo
Il flusso magnetico è proporzionale a V / f / N
Applicando 230 V su un avvolgimento progettato per 24 V:
Il flusso aumenta di quasi 10 volte
Il nucleo entra immediatamente in saturazione profonda
Conseguenze immediate:
Corrente magnetizzante enormemente superiore al normale
La corrente non è più sinusoidale, picchi elevati
Perdite nel ferro e nel rame fuori progetto
⏱ Tempi:
Saturazione: immediata (millisecondi)
Surriscaldamento: secondi decine di secondi
Applicando 230 V:
La corrente diventa enorme
Il rame entra in sovratemperatura rapidissima
Effetti combinati:
Saturazione corrente magnetizzante elevata
Carico ulteriore aumento di corrente
Perdite Joule ∝ I² esplosione termica.
"Magari se elettrocompa avesse chiesto su due trasformatori collegati in questo senso, si era potuto discuttere non vi pare?"

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