Black-out totale in Spagna

[Mike]

Attualmente la produzione con combustibili fossili non è più sostenibile

Per quale motivo?

[guzz]

Attualmente la produzione con combustibili fossili non è più sostenibile

Per quale motivo?

Quasi totale dipendenza dall'estero.

Oltre alle problematiche relative all'immissione in atmosfera di polveri sottili (notoriamente dannose per la salute umana) o altre sostanze che impattano sull'ecosistema (tipo le piogge acide, anche se questo problema è già stato abbondantemente limitato).

[Mike]

Quasi totale dipendenza dall'estero.

Ci sta, ma questo ha a che fare con la vera sostenibilità, quella economica.

Oltre alle problematiche relative all'immissione in atmosfera di polveri sottili (notoriamente dannose per la salute umana) o altre sostanze che impattano sull'ecosistema (tipo le piogge acide, anche se questo problema è già stato abbondantemente limitato).

Rispetto a qualche decennio fa, è un problema secondario risolto con opportuni mezzi di filtraggio.

[fpalone]

In aggiunta a quanto detto da Mike, il tema delle piogge acide era principalmente legato alle emissioni di zolfo da parte delle centrali termoelettriche a carbone ed olio combustibile denso, già in buona misura risolto dall'installazione dei sistemi di desolforazione a partire dagli anni '90.
Ci sarebbe il tema della CO2, ma a mio parere poco rileva se parliamo di scelte nazionali e limitate al comparto energia.
Il vero motivo è la sostenibilità economica, che in un contesto geopolitico incerto (e nell'impossibilità di approvvigionare da alcuni dei principali produttori) diventa un fattore critico.
Nello specifico poi il tema non è la sostenibilità della "produzione da fonti fossili", ma da una singola fonte fossile (il gas naturale - la più "pregiata"), vista l'imminente chiusura delle ultime centrali a carbone e derivati del petrolio attualmente in servizio.

Ritornando al blackout spagnolo, vediamo che la differenza fondamentale tra il mix spagnolo e quello italiano non sia legata alla penetrazione delle fonti rinnonvabili (piuttosto simile, 52 % in Italia e 57 in Spagna), ma in quella del gas (molto diversa, 42% in Italia contro il 13% in Spagna).

fonte

fonte

[SediciAmpere]

Attualmente la produzione con combustibili fossili non è più sostenibile

Per quale motivo?

Quasi totale dipendenza dall'estero.

Mi riferivo a questo, alla maggiore difficoltà di approvvigionamento del gas e al suo maggiore costo

[Poirot]

Quindi gli spagnoli, oltre ad eliminare il nucleare, vorrebbero pure aumentare fotovoltaico/eolico usando poco gas (che tra l'altro gli costa meno che a noi)?
Auguri.

[mario_maggi]

Ciao a tutti.
Le reti in AC sono state realizzate quando non c'erano i componenti elettronici ed elettromeccanici che abbiamo oggi e quelli che avremo nei prossimi decenni.
Ritengo che l'aspetto più importante da considerare in una futura rete elettrica nazionale sia l'efficienza. Ovviamente non è pensabile la sostituzione rapida di tutti gli attuali generatori, della rete e dei carichi, ma credo che in alcuni decenni si arriverà al trasporto e alla distribuzione totalmente in DC, che è la forma che permette la massima efficienza.
Con la distribuzione in DC basta controllare le tensioni dei vari tratti, e spariscono tutti gli elementi di criticità di una rete in AC.
Il motore asincrono classico non avrà più ragione di esistere, tutti i motori avranno la relativa elettronica di potenza integrata o addossata o collocata ad una certa distanza. I motori AC con inverter avranno mediamente un'efficienza maggiore degli attuali motori asincroni, nei laboratori R&D questi motori stanno già funzionando.
Oggi la trasmissione di potenza in DC si effettua a tensioni fino a 1600 kV (in Cina), e in molti posti a tensioni più basse (es.: cavi sottomarini), fino alla bassa tensione, che per gli impianti industriali e terziario (al posto della trifase 380 ..... 480 V) molto probabilmente avrà un valore di 650 VDC nominali, con una banda di escursione da 400 a 800 V. La tensione che sostituirà la nostra 230 VAC non è ancora definita, probabilmente questa sarà l'ultima delle trasformazioni dei carichi. Si sta discutendo anche una eventuale bassissima tensione, per esempio per alimentare prese USB e LED e computer. Le aziende industriali che hanno già abbandonato la distribuzione trifase a 400 V hanno ottenuto almeno il 5% di guadagno in efficienza energetica.
Si tratta di una grandissima innovazione, che permetterà l'unificazione delle tensioni in tutto il mondo. Non esisterà più il macchinario per mercati a 50 Hz e quello per i mercati a 60 Hz, ma ci sarà solo la DC ed una semplificazione nella produzione e gestione dei macchinari.
Credo di sapere cosa stiate pensando sul mio conto ....... nel 1973 in Italia c'erano solo pochi inverter a tiristori a onda quadra, nessuno aveva mai visto un inverter PWM trifase a transistor per comando di motori asincroni, io ho trovato e venduto il primo inverter (alla Sandoz di Milano). Vi assicuro che in generale mi prendevano per un visionario poco attendibile. Purtroppo ho un'età avanzata e non vedrò mai una rete completa in DC, ma la distribuzione in DC in fabbrica l'ho già vista.
Un salutone,
Mario