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Sgancio emerg. autorimessa

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[91] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 29 lug 2025, 13:43

Goofy ha scritto:Bisogna capire se è possibile il collegamento seguente, con la possibilità bobine collegate allo stesso pulsante siano alimentate da fasi L1 e L2 diverse

Questa ottima domanda è ancora irrisolta.
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[92] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 29 lug 2025, 14:28

GioArca67 ha scritto:Ma il circuito a sicurezza positiva non viene realizzato con pulsante normalmente aperto che viene "artificialmente" tenuto chiuso dal vetrino a rottura?

Mi rispondo da solo
Che è ovviamente equivalente ad un normalmente chiuso che viene aperto dall'azione sul pulsante
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[93] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto Utentepakk » 29 lug 2025, 17:27

A me comunque nn convince.
Sara conforme ma nn mi piace.

L alimentazione della bobina loro la rappresentano a monte dell interruttore stesso che comandano…. Ma (presumo) debba esser protetta almeno da dei fusibili, che se intervengono tolgono alimentazione alla bobina , che per come deacritta nn potra intervenire…
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[94] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteAle541106 » 30 lug 2025, 15:22

Ho interpellato Schneider in merito alle domande che sono sorte dalla discussione qui sul forum:



- è obbligatorio predisporre una protezione (e nel caso quale) a monte dell' alimentazione dello
sganciatore (contatti L1-L2) oppure è possibile collegarlo direttamente a valle del contatore?

- nel caso di utilizzo di più sganciatori in parallelo sul medesimo circuito di sgancio
(contatti E1-E2), l' alimentazione (contatti L1-L2) degli stessi deve essere prelevata dalla stessa linea/contatore o può provenire da linee/contatori diversi?

- sulla descrizione dello sganciatore c' è scritto: "Utilizzo in caso di arresto di emergenza con principio fail-safe"; significa che, in caso di guasto dello stesso, quest' ultimo interviene sganciando e aprendo l' interruttore ad esso associato?



e questo è cio che mi hanno risposto:



In risposta alla richiesta in data odierna relativamente gli sganciatori per interruttori modulari Acti9 e nello specifico versione iMNx, sgancio a sicurezza positiva siamo a confermare che non è indicata su nessun documento alcuna protezione lato sganciatori. Non conoscendo tutte le situazioni impiantistiche in essere o da realizzare lasciamo scelta all'installatore di adottarne una (fusibili ?) se non già presente un interruttore automatico generale sul circuito ausiliari".

Analoga risposta per il secondo quesito, ribadiamo la bobina per sganciare deve essere "sempre" alimentata e in caso contrario lo sgancio avviene al ritorno della tensione alla stessa, sicurezza positiva. E' pertanto da considerare prima quale tipo di sgancio e come gestirlo per sapere come alimentare lo sganciatore.

Si intende che in caso di guasto, lo sganciatore iMNx comandato da uno sgancio di emergenza, mette in sicurezza l'impianto aprendo il circuito
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[95] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteAle541106 » 31 lug 2025, 10:43

AGGIORNAMENTO:

Salve,
grazie mille delle risposte. Avrei bisogno di un ulteriore chiarimento riguardo a questo punto:


La bobina per sganciare deve essere "sempre" alimentata e in caso contrario lo sgancio avviene al ritorno della tensione alla stessa, sicurezza positiva. E' pertanto da considerare prima quale tipo di sgancio e come gestirlo per sapere come alimentare lo sganciatore.


Faccio un esempio per farmi capire meglio:
ho un circuito di sgancio con un pulsante e due sganciatori; il contatto di sgancio va dal pulsante ai contatti E1-E2 del primo sganciatore e poi da questi ai contatti E1-E2 del secondo sganciatore. Fin qui nessun problema.
Ma se i due sganciatori devono gestire due linee che provengono da due diversi contatori, è possibile alimentare lo "sganciatore 1" con il "contatore 1" e lo "sganciatore 2" con il "contatore 2" oppure bisogna obbligatoriamente alimentare entrambi con lo stesso contatore?


In risposta alla richiesta in data odierna relativamente gli sganciatori per interruttori modulari Acti9 e nello specifico versione iMNx, sgancio a sicurezza positiva siamo a confermare che necessariamente il circuito di sgancio di più bobine deve essere lo stesso e cosi anche l'alimentazione delle stesse deve arrivare dalla stessa fonte.
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[96] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto Utentepakk » 31 lug 2025, 10:55

non so a voi ma a questa soluzione non mi "piaceva" prima, e ora dopo questi chiarimenti ancora di meno...!
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[97] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteAle541106 » 31 lug 2025, 11:28

Bè, nel caso in cui ci sia una linea principale proveniente da un solo contatore che comanda tutte le linee secondarie, secondo me è un ottimo sistema, probabilmente il migliore.

Il problema, a quanto pare, sorge se si devono comandare linee provenienti da più contatori; anche se, tecnicamente, non riesco proprio a capire perché ciò non sia possibile: in teoria, se l' alimentazione di più sganciatori arriva da fonti diverse, perché non dovrebbe funzionare?
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[98] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 31 lug 2025, 11:32

Ale541106 ha scritto:
anche l'alimentazione delle stesse deve arrivare dalla stessa fonte.


In questo caso se per guasto o apertura dell'interruttore di protezione manca la alimentazione delle bobine i circuiti a valle degli interruttori comandati dalle bobine restano in tensione


Non va bene per sganciare i box privati all'interno di una autorimessa.
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[99] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 31 lug 2025, 11:36

Ale541106 ha scritto: tecnicamente, non riesco proprio a capire perché ciò non sia possibile: in teoria, se l' alimentazione di più sganciatori arriva da fonti diverse, perché non dovrebbe funzionare?


Forse perché se due bobine sono alimentate con fasi diverse si fa un bel corto attraverso il circuito di comando dello sgancio.
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[100] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto Utentepakk » 31 lug 2025, 11:39

è una bobina a lancio con circuito comandabile da NC.

Il contatto NC viene attraversato da una corrente/tensione generata internamente (secondo me), per cui non puoi mischiare più alimentazioni in quanto il contatto NC sarebbe attraversato da diverse forniture.
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